OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Россия и СНГ (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=320)
-   -   Трасса М4 Дон 2013 -... (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=58333)

Легионер Максимус 12.03.2014 12:47

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от escudo95 (Сообщение 1646948)
Если в 06 утра (будни) выезжаю (Москва Запад), в Воронеже приблизительно в 12-13 часов, Лосево на ура, затык был в Тарасовке, и к 21-22 добирались в Ростов. Как то так :) (2 поездки)

Поддерживаю.Всё так и есть.

Легионер Максимус 16.03.2014 00:08

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
выкладываю видео доказательство ))))
https://www.youtube.com/watch?v=1DTMrPPBtQ8

а это что было раньше,это как страшный сон
https://www.youtube.com/watch?v=Vm_w2UyeOSw

Sakhalin 16.03.2014 08:59

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
А по Воронежу объездную закончили? Построили эстакаду наконец?

Легионер Максимус 16.03.2014 13:24

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Sakhalin (Сообщение 1649553)
А по Воронежу объездную закончили? Построили эстакаду наконец?

Что-то не припомню чтобы мы вставали,пролетали на ура.Надо у Воронежцев спросить.:help:Ну уж они точно знают.)))))

АН-32 16.03.2014 18:31

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1649655)
Что-то не припомню чтобы мы вставали,пролетали на ура.Надо у Воронежцев спросить.:help:Ну уж они точно знают.)))))

Все сделали как и хотели.

Легионер Максимус 16.03.2014 21:34

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1649854)
Все сделали как и хотели.

ёхоууу, :mitsu: ждем лето и на море

АН-32 16.03.2014 21:38

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Легионер Максимус (Сообщение 1649953)
ёхоууу, :mitsu: ждем лето и на море

Угу, теперь по М4 и в Крым придется (наверно) ехать крюк :hi: через Керчь делать :fp:

филиром 16.03.2014 23:18

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Всем привет ) Хотел спросить у посетителей этой трассы-стоит ли объехать известный всем пост в ЦУКЕРОВОЙ БАЛКЕ и чтоб не касаться КРАСНОДАРА по маршруту-после РОСТОВА-НА-ДОНУ НА АЗОВ,СТАРОМИНСКАЯ,ТИМАШЕВСК,СЛАВЯНСК-НА-КУБАНИ,КРЫМСК,НОВОРОССИЙСК, В ГЕЛЕНЖИК ? Просто наслышан про шмон на этом посту и как люди оставались без денег. Да и в районе Краснодара тоже говорят постоянно пробки. Кто ездил,подскажите )

escudo95 17.03.2014 09:00

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от АН-32 (Сообщение 1649954)
Угу, теперь по М4 и в Крым придется (наверно) ехать крюк :hi: через Керчь делать :fp:

Если в Крым через Керч то это :hanged: самоубийство, там и без добавления трафика народ СУТКАМИ стоял в очереди на паром. Без моста не выход (ИМХО).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от филиром (Сообщение 1650019)
Всем привет ) Хотел спросить у посетителей этой трассы-стоит ли объехать известный всем пост в ЦУКЕРОВОЙ БАЛКЕ и чтоб не касаться КРАСНОДАРА по маршруту-после РОСТОВА-НА-ДОНУ НА АЗОВ,СТАРОМИНСКАЯ,ТИМАШЕВСК,СЛАВЯНСК-НА-КУБАНИ,КРЫМСК,НОВОРОССИЙСК, В ГЕЛЕНЖИК ? Просто наслышан про шмон на этом посту и как люди оставались без денег. Да и в районе Краснодара тоже говорят постоянно пробки. Кто ездил,подскажите )

Если не везете наркотик, оружие, и т.д боятся не чего. Если остановят не шутить. Лично я проезжал 5 раз, ни разу не был остановлен ттт.
Про станицы, если двигаетесь в Гелик и Новорос то станицы не рекомендую, так как там узкая дорога, сильный трафик (фуры, камазы и др сельхоз техника), населенка, проще идти по трассе на Краснодар. Я по станицам езжу в Анапу ;)

Легионер Максимус 17.03.2014 10:34

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от филиром (Сообщение 1650019)
Всем привет ) Хотел спросить у посетителей этой трассы-стоит ли объехать известный всем пост в ЦУКЕРОВОЙ БАЛКЕ и чтоб не касаться КРАСНОДАРА по маршруту-после РОСТОВА-НА-ДОНУ НА АЗОВ,СТАРОМИНСКАЯ,ТИМАШЕВСК,СЛАВЯНСК-НА-КУБАНИ,КРЫМСК,НОВОРОССИЙСК, В ГЕЛЕНЖИК ? Просто наслышан про шмон на этом посту и как люди оставались без денег. Да и в районе Краснодара тоже говорят постоянно пробки. Кто ездил,подскажите )

Если ничего не везешь запрещенное,и у тебя все чисто,в том числе в крови,то боятся нечего,нас останавливали один раз,потому что народ в автобусе ехали.Шмона не было,проверили у всех паспорта,посмотрели багаж и отпустили.Несмотря на то,что у моих ребят были ксивы ФСБ.

А когда с семьей,ни разу не тормознули.
Верно сказали,не шути с ним,будь спокоен и уверен.
Показал документы,ответил на вопросы,и все.

А шмон....ну бывает неудачно пошутил,и вот результат,шмон.

bc---- 17.03.2014 13:19

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от escudo95 (Сообщение 1650138)
Если в Крым через Керч то это :hanged: самоубийство, там и без добавления трафика народ СУТКАМИ стоял в очереди на паром. Без моста не выход (ИМХО).

С керченской переправой сейчас очень мало понятного. Если все останется, как есть - однозначно будет полный 3.14здец. Но есть некоторая надежда, что по причине утери переправой статуса межгосударственной туда прибегут частники, и количество курсирующих паромов возрастет. Полюбасу для автомобильной поездки ехать через территорию Украины, да еще с двумя пересечениями границы будет тоже не подарком. Так что мы этим летом решили вместо Крыма в Грузию.

escudo95 17.03.2014 13:30

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1650299)
С керченской переправой сейчас очень мало понятного....

Хотя дааа, если границу уберут, то скорость прохода должна увеличиться.

bc---- 17.03.2014 14:35

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
escudo95, границу там еще неделю назад убрали. Сначала исчезла украинская таможня, потом и российская. Так что сейчас там уже можно ездить свободно. Правда, если приехал в Крым на пароме, то и вернуться из Крыма сейчас можно только через паром, на материк не пускают.

филиром 17.03.2014 19:38

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
escudo95 и Легионер-спасибо,всё понял ! )))

OutLancer 05.04.2014 14:02

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Вернулся неделю назад из Краснодарского края. , если точнее, то из ...района Армавира. Если кто не в курсе, спешу порадовать, из двух проблем Лосево и Тарасовский, одной стало меньше. Объезд Тарасовского СДЕЛАЛИ! Но вот участок до Лосево, Заосередные сады, Павловск- та же проблема. И объезда пока не видно. В общем, если по нормальным участкам ехать 120-150, то ..я за 14 часов до Армавира доехал. Но это сейчас не сезон, машин мало. В Лосево не стояли, просто проползли по нему. А вот платный участок дороги до Воронежа за 100 рэ- сюрприз. Скорость ограничена 90 км./ч. Бред!!! При том такие же участки есть и 130 и 110. По какому принципу устанавливают скоростной режим- не понимаю. Ну и спасибо Воронежу. 7 минут, и Воронеж объезжаем. Просто шикарная объездная! Похоже будет платной, по наверняка 10-20 руб. не жаль и заплатить за такую экономию времени. В Ростовской области, да и не только, много камер на мостах над дорогой.

Легионер Максимус 05.04.2014 21:53

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Посмотрим что будет летом,в связи с Крымом......не хочется думать о худшем.
Я планирую в июле поехать.
З,Ы, Если будет АД на дороге,то лучше в Хорватию отправимся самолетом.

huntsman 05.04.2014 23:09

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от escudo95 (Сообщение 1650306)
Хотя дааа, если границу уберут, то скорость прохода должна увеличиться.

Скорость определялась не погранично/таможенными делами, а скоростью двух паромов. Прошлый раз там просидел 12 часов. И это не было тех, кто ехал материком. Добавили бы два, скрость увеличилась бы. Но надо учитывать, что одни причал в каждую сторону. И его пропускная способность не резиновая. При любом раскладе паром не справится с потоком. Если только этот поток в разы будет меньше, чем в прошлые годы.

Sakhalin 07.04.2014 16:25

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от OutLancer (Сообщение 1662784)
..я за 14 часов до Армавира доехал.

Нормальный результат) В "сезон" так не проскочишь(((

Сергей_58 17.04.2014 12:15

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Легионер Максимус,
тоже в июле планирую в Крым на авто, да еще с дитем, в связи с чем активно сей вопрос изучаю...
Судя по форумам, вопрос вроде как потихоньку устаканивается, паромов ходит три - примерно каждый час, границы, естесссно, никакой нет. По отзывам тех, кто ездил в последние дни - напряженки нет, нашел пару 7-10 часовых задержек на паром, но связаны они с выводом войск или с отправкой грузов(так объясняли). К лету пропускную способность обещают еще увеличить и я думаю, это не пустые слова - наши сейчас в лепешку расшибутся, но постараются=))) вот, кстати, интересный форум по теме.http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=...1255&start=580

Anatolik 17.04.2014 13:39

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
на данный момент работает 5 паромов: 2-железнодорожных, 3-автомобильных. сегодня один человек отписался: к переправе подъехал 31 марта в 11:00, на паром заехал в 7:00 1 апреля, итого переправа заняла 20 часов.

bc---- 17.04.2014 15:28

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей_58 (Сообщение 1671192)
тоже в июле планирую в Крым на авто, да еще с дитем, в связи с чем активно сей вопрос изучаю...

Вам сюда http://www.adybov.ru/forum/index.php

http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=1384
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=11784

Но в целом пока прогнозы безрадостные. Вопрос нифига не улаживается, т.к. пропускная способность у самих причалов далеко не бесконечная. Сейчас ходит 3 парома, еще туда можно впихнуть максимум 1, больше уже не получится, они тупо будут стоять в очереди. Единственная надежда на то, что к лету упадет трафик местных, т.к. сейчас весь краснодарский край ломанулся в Крым за дешевым спиртным, и они наряду с военными и гуманитарной помощью составляют основной трафик на переправе. Все с нетерпением ждут майских праздников на предмет посмотреть, что будет с очередями. Лично на мой вкус самый правильный вариант (если кроме Крыма вы принципиально ничего не рассматриваете) - разделиться. Жену с киндером на самолете, благо сейчас билеты дешевые, а сам на машине. Но вот лично я решил вообще сменить планы, и вместо Крыма летом едем в Грузию.

Сергей_58 18.04.2014 19:25

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1671330)
Жену с киндером на самолете, благо сейчас билеты дешевые, а сам на машине.

Это внучка;)
Нет уж, или все на авто или самолетом, потому и мониторю... но думаю, раньше майских праздников ситуация не определится более-менее близкой к реальной

Добавлено через 1 час 35 минут
bc----,вот, с одного из форумов
Цитата:

Доброе время суток всем форумчанам!Съездил в Крым с 04.04 по 10.04.Ехали по М-4 из Раменского. Дорога отличная практически по всему маршруту.Есть небольшие исключения после Воронежа,а так по 2-3 полосы в каждую сторону.платных участков стало много(вроде 5).Будет ещё больше, судя по информ.щитам.После Ростова советую поворачивать с М-4 на Славянск на Кубани и Темрюк,хотя можно и через Краснодар,по расстоянию и времени примерно тоже,но там сейчас много ремонта, т.к.назад ехал именно через Краснодар.До порта Кавказ доехал за 18 ч не нарушая.Но ине останавливались особо,т.к. был сильный холодный ветер всю дорогу.Подъехали к 22:00 ,очереди почти не было,на всё ушло до высадки в Крыму 2 часа.Билеты пассажирские 160 руб,за машину взяли около 1800.Пока есть паспортный контроль на росссийской стороне.Разговаривал с пограничником,он сказал,ч то будет ещё примерно месяц. Назад подъехали около 20:00, очередь.Простояли 3,5 ч , затем 30 мин паром и погранцы на российской стороне продержали аж 1 час,а мы были в первых рядах,кто был сзади проторчали ещё дольше. Очень много камер, в населенном пункте если стоит знак 40 , то под ним точно камера!Всем удачи!надеюсь,информация кому-то поможет.Паромы ходят без расписания,по погрузке.Но причалов я так понял всего 1 или 2.Вроде для фур ходит отдельный паром,но на наш 1 фуру загнали между легковушек.Короче,летом в сезон будет смертоубийство и стоять бедем сутками.Если чего не придумают ещё.Пишите вопросы,как смогу отвечу
Добавлено через 1 час 55 минут
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic...384&start=1080

Легионер Максимус 18.04.2014 21:34

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Давайте подождем лето,там видно будет.Сейчас пока только разговоры. Посмотрим что будет на практике.
Самое интересное вот что,я пообщался с друзьями,с коллегами по работе....и все в один голос сказали,что полетят за кордон.Из-за дешевизны путевок.
Может не так уж и все страшно будет.

Сергей_58 18.04.2014 21:51

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Согласен...
Как прочитал тут на одном форуме - Мы согласны ездить в Крым и помогать рублем местному населению, но за 25 лет мы привыкли, что даже у 2-х звездочных отелей есть бассейн, минимальный набор сервисов и пр. Иначе - ну сложно переламливать себя, ходить в "летний" туалет и пользоваться душем, нагретым солнцем, а если его не было?
И против этого не попрешь=(

bc---- 19.04.2014 19:44

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей_58 (Сообщение 1672264)
bc----,вот, с одного из форумов

Это я читал, как и множество других отзывов. Есть отзывы, где люди проскакивали быстро, но большинство жалуется, что стояли по 6-10 часов. Отдельные "везунчики" уже умудрились почти сутки простоять. Так что заранее предсказать время переправы невозможно, но рассчитывать стоит на плохие варианты.

PS Дорога через Украину уже окончательно отрезана, они таки приняли во втором чтении закон об оккупированной территории, теперь всем иностранцам нужно спец. разрешение для проезда в Крым.
PPS
Цитата:

Сообщение от Сергей_58 (Сообщение 1672340)
Иначе - ну сложно переламливать себя

Я в отпуск еду отдыхать, а не переламывать себя.

Сергей_58 19.04.2014 21:16

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
я, в принципе, думаю, что что-то наши правители должны придумать... слишком велика цена вопроса, да еще так пропиареного. после всех слов, типа ждите наших туристов, да то, да се, наверняка должны к сезону более-менее наладить. Да еще поездов, почитай, нет, а самолетов на всех не хватит.

bc---- 19.04.2014 23:09

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Ну, собственно, почему бы и нет, может, и придумают. Еще могут прилететь инопланетяне, и за день построить 6-полосный мост.

Сергей_58 20.04.2014 22:42

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
вот нашел
Цитата:

Заместитель министра транспорта России Николай Асаул на совещании в «Артеке» назвал суммы, которые предлагается добавить к стоимости железнодорожного билета.
По его словам, проезд на пароме по маршруту Анапа-Керчь будет стоить порядка 150 рублей, проезд на пароме и автобусе от Анапы до Ялты, Симферополя, Феодосии или Судака обойдется в 350 рублей, маршрут Анапа -Евпатория - 420 рублей, Анапа-Севастополь - 430 рублей.
К этим ценам необходимо будет добавить стоимость железнодорожного билета до Анапы.

bc---- 03.05.2014 12:57

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Автоматизация по-русски. На майские решили прокатиться в Белгород (по М4 через Воронеж). Впринципе, по этому маршруту мы ездим регулярно 2-3 раза в год, т.к. в Белгороде родители, но тут захотелось почувствовать себя белым человеком за 800р. Купил перед поездкой транспондер для проезда по коридорам T-Pass. Яркий пример того, как разумные идеи вдребезги разбиваются о суровую действительность.Для справки, как это выглядит у буржуев: покупаешь транспондер - это небольшая коробочка с электроникой внутри и привязанным к ней счетом. Вносишь на счет нужную сумму, и едешь на трассу. В пунктах оплаты платных участков объезжаешь очередь тех, кто стоит в кассы и платит налом, едешь в специально помеченные коридоры t-pass, и проезжаешь их без остановки, только скорость сбрасываешь до 10-20 км/ч. Автоматика на ходу списывает с твоего счета нужную сумму, и все. При нужде потом можешь получить счет-выписку. Теперь как это работает у нас:
1. Ближайший платный участок к Москве. Это единственное место, где транспондер вообще имеет смысл, правда, с поправкой на реальность. Подъезжаем к пункту оплаты, заезжаю на зеленую полосу. передо мной возникает морда, необремененная интеллектом, и полосатой палкой отгоняет меня с этого коридора. Не мент, просто местный работник. Ну, думаю, может не работает там чего, еду на соседнюю зеленую оттуда тоже гонят. Начинаю тупить. Пока несколько секунд тупил, с этих полос было отогнано еще штук 5 машин. Потом увидел, что одна машина заехала, шлагбаум нормально открылся, и она поехала дальше. В этом месте до меня дошло, что сотрудники гоняют всех без разбора, т.к. куча народу прутся в коридоры t-pass без транспондеров. Перестал тупить, сунул транспондер в нос сотруднику, проехал штатно.
2. 2 следующих участка, и липецкий разницы в коридорах не делают вообще. Т.е. зеленые коридоры t-pass имеются, но там стоят обычные кассы оплаты, и туда прут все подряд. т.е. стоишь в общей очереди, проезжаешь по транспондеру. Причем, я так и не понял, работает ли там автоматика, или кассирша руками там включает распознавание. подозреваю второе, т.к. процесс проезда примерно такой: проезжаю мимо окошка оплаты, стою перед закрытым шлагбаумом. Дальше либо он открывается через несколько секунд, либо надо повернуться к кассирше, показать ей транспондер, сказать нехорошее слово, тогда шлагбаум поднимается.
3. Самый писец Russian Edition был на самом длинном участке, который начинается от 440км. Там надо подъехать к кассе (в общей очереди), и отдать транспондер в окошко, после чего с ним делают какие-то манипуляции, и возвращают его тебе.

Короче, на текущий момент эта штука начисто лишена какого-то практического смысла. Единственное, кому он полезен - это тем, кто часто катается через первый платный участок в подмосковье.

AlexNov 03.05.2014 14:23

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Посмеялся.)))
Пару недель назад проехал, заплатил туда и обратно рублей 500-600 налом, но в это время очередей нет, так что можно проехать без помех через кассы.

bc---- 03.05.2014 17:59

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Я тоже катался все время за наличку. Но вот что-то в этот раз приспичило поставить эксперимент. Решил, что 800р не такие уж и большие деньги. Знал бы, как получится... жалко не столько этих 800р, сколько потерянного на покупку транспондера времени.

escudo95 05.05.2014 08:41

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1680762)
..... На майские решили прокатиться в Белгород (по М4 через Воронеж)....

:hat: Пункты оплаты, все работают, дорогу не ушатали еще :)?
Если в курсе, в Воронеже объездную всю открыли или по полосам? Спасибо.

AlexNov 05.05.2014 11:04

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от escudo95 (Сообщение 1681756)
:hat: Пункты оплаты, все работают, дорогу не ушатали еще :)?
Если в курсе, в Воронеже объездную всю открыли или по полосам? Спасибо.

Работают.
Не ушатали до конца.
Открыли.))

bc---- 05.05.2014 11:05

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
escudo95, пункты оплаты работают. Качество асфальта отличное. Ремонтируются 2 моста, первый, по-моему, в районе Богородицка, километров 240 от Москвы, и второй около деревни Князево после липецкого платного участка. Первый ремонт проезжали нормально, а вот на втором простояли больше полутора часов (и то последний километр пробки объехали по грунтовке, местные подсказали). На обратном пути 4-го утром было свободно. Про объездную Воронежа точно не в курсе. С учетом ремонтов мостов, думаю, летом в отпуск из Москвы надо выезжать не позже 5 утра, а лучше вообще в ночь.

Сергей_58 06.05.2014 19:07

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Ещё один дополнительный паром будет работать на переправе через Керченский пролив. Судно прибудет из Греции в пятницу. Его вместительность равна двум действующим паромам. За раз он сможет взять на борт 170 легковых автомобилей и 600 человек. Также на переправе будут работать четыре понтонных парома. Сейчас их собирают военные. Такие меры позволят туристам добираться до Крыма гораздо быстрее, особенно в курортный сезон.
http://www.tvc.ru/news/show/id/38980

AlexNov 07.05.2014 01:13

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
[QUOTE=Сергей_58;1682733] Также на переправе будут работать четыре понтонных парома. [/QUOTE]



Ну на греческом нормально, а вот на армейских понтонах по морю как-то...:)

bc---- 07.05.2014 08:32

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от Сергей_58 (Сообщение 1682733)
Также на переправе будут работать четыре понтонных парома. Сейчас их собирают военные. Такие меры позволят туристам добираться до Крыма гораздо быстрее, особенно в курортный сезон.
http://www.tvc.ru/news/show/id/38980

Уткой попахивает. Использовать понтонный паром в гражданских целях очень странно, т.к. с безопасностью там проблемы.

Priest 07.05.2014 14:46

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Одинцово - Ставрополь за 16 часов. ехал не быстро (по одометру 102 км/ч). дорога очень понравилась. поставил круиз на 130 и не паришься))) лишь бы сменщик был)))

AlexNov 07.05.2014 17:41

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от bc---- (Сообщение 1682986)
Уткой попахивает. Использовать понтонный паром в гражданских целях очень странно, т.к. с безопасностью там проблемы.

Да нет, все правда. Показывали, подогнали, уже собирают. Правда штука эта явно не для морских прогулок, но факт.
Русскому человеку, (а если ещё и советскому) на плоту через море...да если ещё и очень надо...да если ещё и дешевле... да очередь короче...:biggrin:

bc---- 08.05.2014 08:09

Re: Трасса М4 Дон 2013г.
 
Цитата:

Сообщение от AlexNov (Сообщение 1683255)
Русскому человеку, (а если ещё и советскому) на плоту через море...да если ещё и очень надо...да если ещё и дешевле... да очередь короче...

Ровно до того момента, как кто-нибудь навернется через не имеющий ограждения край.


Текущее время: 12:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU