Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Все правильно, но есть одно. В наших широтах рекомендовано 1,27-1,28. Раньше тюменские батареи шли с завода с плотностью 1,27 и в принципе под этого и рассчитаны пластины. Но разброс был приличный, я новые видел и с 1,23 и с 1,25. При этом конструктивно батареи были очень простые, в смысле самая обычная конструкция, без каких-либо ухищрений для продления жизни. Потом еще стали экономить элементарно уменьшив толщину пакета пластин. В принципе это возможно, но тогда нужно использовать различные конструктивные решения, которые защищают пластины от преждевременной коррозии и т.д. и т.п. (я не аккумуляторщик и если ошибаюсь, то простите).
В обычных условиях при снижении плотности делается цикл разряда/заряда, и еще куча вариантов. Для исправной батареи это нормально и она может перенести такое достаточно долго. Но в батареях с уменьшенными по площади пластинами так просто поднять плотность без ущерба не получалось. И выходило, что чем ниже плотность изначально, тем быстрее батарея изнашивалась, во-первых от необходимости систематических подзарядок, а иногда и искусственного повышения плотности путем долива электролита (а это не есть хорошо), а во-вторых из-за больших нагрузок в условиях низких температур и при этой невысокой плотности. У меня был печальный опыт, когда в течение года пришлось заменить две батареи, потому как они не брали заряд и не работали как надо. Конечно и машины тогда были другие, и возможно имели место какие-то проблемы с зарядом. Но почему тогда тюменские не работали больше года, а турецкая MUTLU например прожила на этой же машине 5 лет?
Возможно что-то изменилось, возможно технологии не стоят на месте и у нас тоже делают хорошие батареи. И вполне возможно нынешние тюменские аккумуляторы вполне приличные по качеству.
Но я например так и не нашел у них нужной мне по пусковому току батареи.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Это ошибочный вывод! Чем выше плотность электролита, тем выше
ЭДС аккумулятора, тем больше его ёмкость и максимальный ток холодной прокрутки!
Но не забываем, что АКБ это целиковое изделие, и под эту Ёмкость и Ток конструктивно должен быть расчитан весь аккумулятор, а именно площадь пластин, их количество в одной банке, объём электролита, конструкция сепараторов, сечение свинцовых межбанковых соединений и пр.
Для более простого понимания - практическое наблюдение: Чем больше разряжен аккумулятор, тем меньше плотность электролита, тем меньше его оставшаяся электросила.
Если взять новый сухой с конвеера аккумулятор и залить в него электролит меньшей плотности, чем положено по проекту, то получим менее ёмкий и менее токовый аккумулятор, да и ещё с чуть меньшим максимальным напряжением заряда!

Тенденция рассуждений верная, но связана с другой физикой. Чем выше плотность электролита, тем ниже температура его кристализации. Электролит, превратившийся в кислый лёд, ничего не заведёт, да к тому же может порвать корпус АКБ!
Есть ещё одна общеизвестная тенденция: чем холоднее электролит(жидкий), тем хуже характеристики АКБ - меньше ёмкость, меньше максимальный ток, да и хуже он принимает заряд.
Для арктических широт выпускают АКБ с плотностью 1,30 (застывание минус 66 оС) ,но и сам аккумулятор при этом должен быть под это расчитан!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Всем доброго времени суток. машине три года если стоит более двух дней стартер еле крутит могли резко умереть акб?

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Мог резко умереть один и теперь добивает второй.
Надо срочно проверить оба аккумулятора. Может что то и получится сделать и реанимировать.
Три года не критичный срок.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Конечно могли. Они скорее всего у тебя разряжены и не дозаряжаются по ходу поездок. Нужно бы провести нагрузочный тест, посмотреть как они заряжаются и держат заряд, проверить плотность и вообще провести нормальный цикл разряда/заряда. Может ещё послужат немного. Но моим на третий год это уже не помогло, не набирали емкость больше 60%.
У меня на отцовской машине аккумуляторы стоят почти 9 лет. Т.к.ездит мало уже, машина больше стоит, то приходится раз в месяц зарядатьииначе садятся в ноль. Но скорее всего будем менять, т.к.тоже заряд держать перестали из-за постоянно недозаряженного состояния.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

да,так и есть машина больше стоит-поездки 20-30 минут вдень и то не каждый день.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Умоих приятелей тоже менее 8 лет не служат. Я тоже пользуюсь их секретом.На предыдущем ИКС ТРЕЙЛЕ аккум прослужил почти 7 лет, после чего машина была продана. Секрет прост- чистые клеммы, вовремя добавляем воду плюс аккум находится под постоянным подзарядом слабым током ,примерно 120-200мА, компенсирующим ток саморазряда (утечки) и ток потребляемый сигнализацией и бортовым компьютером ( используется маленький БП на 15В и лампчкой на 2,5В последовательно) . Таким образом , постоянно поддерживается высокая плотность электролита и замедляется процесс сульфатации пластин, а аккум постоянно находится в высокой боевой готовности. Понятно ,что авто при этом на стоянке в гараже и провода заходят под капот.Видимо это не для всех приемлемо, но я выезжаю только по выходным в холодное время года, остальное время -гараж.В советское время даже специальное устройство продавалось для продления срока службы аккумуляторов.Представляло оно из себя по сути стабилизатор тока на 50 мА, подключаемый к клеммам в режиме гаражного паркинга.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Очень интересное решение. Что-то такое раньше слышал про постоянную подзарядку малыми токами.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Давно подумывал о том, как бы запитаться бесхлопотно... и выход один - солнечная батарея! Искал варианты оптимальные по цене / качеству. И вот он вариант из Чайнатауна:http://ru.aliexpress.com/item/Newest...c-efcdc11788ec
Заказал себе парочку, как придут буду испытывать.

Я себе уже 3 года назад взял вот такую причем нашу
http://www.mobilpower.ru/product_inf...roducts_id=207 (жаль что ее уже не производят) но сейчас наверно есть другие
и обрати внимание у неё мощность 24 Ватта, а у тебя 4,5 Ватт. И при этом производитель мне говорил, что при хорошем солнце машинный аккумулятор не зарядится, но для запуска должно хватить.
Это утверждение мне проверять не приходилось, а вот мобильник заряжал, причем с их примочкой http://www.mobilpower.ru/product_info.php?products_id=2 , которая позволяет повысить ток заряда, мобильник вместо 2 часов заряжался 1,5 часа.
Вот с помощью такого зарядного устройства http://www.mobilpower.ru/product_inf...roducts_id=223 можно от солнечной батареи заряжать в походе аккумуляторы фотиков и любые стандартные и не стандартные аккумуляторы (там контакты сдвигаются чтобы точно на клеммы попасть).

Чтобы машинный аккумулятор зарядить нужно сразу к клеммам подключать чтоб максимум снимать, но лично у меня максимальный заряд был в висячем положении солнечной батареи. Обрати на это внимание. Пробовал опять же на мобильном. Специально в 12 часов при максимальном солнце без туч, клал на стуле под солнце. И в итоге мобильник заряжался намного дольше (не менее 4 часов, а то и больше), чем когда я солнечную батарею просто вешал на веревке располагая в сторону солнца (как я писал выше за 1,5 часа).

Попробуй сначала от новых солнечных батарей зарядить мобильник и поиграй с углом расположения к солнцу. Найди в каком положении будет быстрее заряжаться, а уж потом подключай к автомобильному аккумулятору. А то можно долго ждать у моря погоды.

Это мой личный опыт, но может он поможет упростить задачу и сэкономит время.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Мы тут о разном получается рассуждаем. Для походных и пр. функций существует куча предложений с разной комплектацией и мощностью это я в курсе.
В моём случае техническое задание сводиться к тому, что необходим небольшой, недорогой источник энергии, который можно относительно СКРЫТНО разместить внутри автомобиля для ПОСТОЯННОЙ, КРУГЛОСУТОЧНОЙ РАБОТЫ по поддержанию заряда АКБ, при этом не беспокоиться о безопасности электросети АВТО !!!
Последнее требование подразумевает небольшой ток заряда( а значит и мощность солнечной батареи) и , главное не превышение напряжения на борту более 15,5 В !!!
Мною подобранный китайский вариант как раз должен удовлетворять этим требованиям. Должно получиться так: Автомобиль стоИт на улице, ничем не привлекает к себе внимание и при этом получает в среднем за сутки 0,5 - 1,5 АЧ от солнца ! И цена его всего 1,5 тыра !

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Давно экспериментирую с солнечными батареями и понял ,что это не для нашего климата.Хотя когда на недельной охоте-рыбалке, то вещь оправданная. Речь у нас идет о том как продлить срок службы аккума, для этого необходимо все время поддерживать высокую плотность электролита (в идеале), тоесть не давать ему разряжаться. Для этого и использую слабую подзарядку , по сути компенсатор тока утечки. Сделал несколько штук сам , для друзей и для себя, когда напряжение в гараже 36В. При наличии в гараже 220В, решение самое простое -использование любого ненужного адаптера (от принтеров , сканеров и др . девайсов) напряжением от 15 до 24В , с последовательно включенной лампочкой от карманного фонаря на 2,5- 6,3В. Она же будет служить предохранителем в случае выхода адаптера из строя. От использования солнечных батарей не отговариваю, просто всему есть место и время.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Опять же, я не о обеспечении электричеством некоего пикника, это отдельная, длинная тема. В ней есть предложения вплоть до полного обеспечение загородного дома солнечной электроэнергией за 1 -1,5 лям и выше. Себестоимость кВтч правда зашкаливает, но это вообще другое...
Здесь же всё банальнее, и...
Только вместо, для меня не до конца понятого, устройства можно использовать недорогой китайский девайс без внешних проводов!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

А где вы собираетесь размещать солнечную батарею промышленного производства, да еще закрепить её - ничем не привлекая внимания. Одно дело небольшие гнущиеся солнечные пластины размещенные в разных удобных местах - не привлекающих внимание соединенные проводами. И то совсем не привлекать внимание и иметь хорошее расположение на солнце еще надо поискать.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Вы наверное невнимательно смотрели картинки в моюей ссылке в 89 посте этой темы, если вообще смотрели. Повторяю:http://ru.aliexpress.com/item/Newest...c-efcdc11788ec
На картинках видно, что это чисто прикладной, бытовой прибор и его размещение в Авто возможно несколькими способами, а именно на солнцезащитный козырёк лямками, присосками на любое стекло, и в конце концов просто бросить на на любую поверхность. Ориентация по солнышку - задача по природоведению для первого класса!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Не подумайте ,что я рекламирую свое устройство ,вовсе нет .Хотя полагаю Вы будете разочарованы в китайском девайсе.Отдача хтя бы в 0,5 А.Ч возможна только(на мой взгляд) в районе Краснодарского края. Зато приобретете опыт_ тоже на пользу.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Знаком с завышением показателей у китайцев, но, если он выдаст хотя бы 20% от заявленного, то это то, что от него и требуется!
Это точно! Получу и займусь замерами (теорией и практикой).

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Почитал отзывы к предложенному Вами устройству. В солнечный день у людей получается ток в 1А, причем не в Краснодарском а в Красноярском крае. Задумался... Если поблизости не было бы розеток, то наверное заморочился бы установкой такой приблуды на машину. Единственное добавил бы к ней стабилизатор за 40р. из того же Китая. Думаю игрушка полностью способна компенсировать потери на питание сигналки.
0,04А*24ч=0,96А*ч -это сигналка +саморазряд за сутки
0,38А*6ч=2,28А*ч- выдаст солнышко в зимний пасмурный день.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Что под этим имеется ввиду?

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Ограничитель напряжения(стабилизатор, если угодно) на выходе этого гаджета. Если поставить на Авто битком набитый аккумулятор и при этом подключить солнечную батарею, то, маловероятно, но возможно повышение Напряжения в бортовой сети с вытекающими последствиями...
Подчёркиваю, это очень маловероятно из-за мизерной мощности девайса и мощных потребителей(АКБ, CAN-шина и пр.)

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Вообще невероятно.Даже если напряжение на солн. батарее будет более 17В, напряжение на АКБ не поднимется более положенных 14,5В, максимум 15В. Дело в том, что внутреннее сопротивление АКБ очень сильно возрастет и ток заряда все равно будет в минимуме , при этом будет расходоваться только в основном на разложение воды на водород и кислород + компенсация тока утечки. Плюс еще возможно компенсация работы сигналки. Все это мной проверено экспериментально на разных АКБ, включая гелевые. Гораздо полезнее контроллер, который в случае недостатка освещенности и низком напряжении на выходе солнечной батареи будет увеличивать это напряжение до нормального для заряда уровня напряжения, правда токи заряда при этом будут мизерными. В инете полно самодельных схем таких устройств.Хватает их и в продаже на всяких китайских сайтах. Считаю это обоснованным только для загородного дома, и то с большой натяжкой в наших условиях.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Доиграетесь когда нить с этой кетайской хренью, которая не расчитана на постоянное использование в условиях сильных перепадов температуры и влажности. Полыхнет когда-нибудь и все.
У меня родные акки живут уже 5 лет и помирать не собираются. Главное следить за ними. Я изредка смотрю за уровнем электролита, при необходимости доливаю воду. Ну и в течение зимы несколько раз подзаряжаю. Эксплуатируются в жестких условиях Крайнего Севера.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Получил на почте этого китайца. Без прямого падения солнечных лучей, в помещении на ХХ выдаёт 19,79 В !

Добавлено через 22 минуты
Вот этот момент и вызывает опасения. При заряженном аккумуляторе крупных потребителей электротока может и не оказаться и тогда нечем будет просаживать напряжение ХХ (закон Ома для полной цепи) и можем получит превышение напруги на борту! При мощных солнечных панелях это оооочень актуально и использование контроллера обязательно( ... и оооочень дорого!). В этом конкретном случае мощность девайса невелика и любой маломальский потребитель электроэнергии просадит его до безопасных значений!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Еще раз повторяю-при заряженном аккуме возростает внутреннее сопротивление батареи и ток не растет,(закон Ома).Тот мизерный ток , который потечет через батарею- примерно 300-500мА (а может и меньше) будет совершать работу по разложению воды , компенсацию тока утечки, работу сигналки , бортового компа . Так что попадаете только на доливку дистиллированной воды, если клапаны аккума в исправном состоянии ,то не рванет. Конечно лучше всего использовать хороший контроллер, спокойнее.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Всё верно! Никто не спорит.
Ток на АКБ в заряженном состоянии может быть и меньше 300 - 500 мА, сам наблюдал! У некоторых экземпляров аккумуляторов он был менее 30 мА ! Сигналка от 20мА ; Вот и получается, что когда ток потребления стремиться к нулю - напряжение стремиться к напряжению ХХ (и это плохо, вот я о чём!), и проявляется это тем сильнее, чем мощнее солнечная панель и ...

Но в данном случае http://ru.aliexpress.com/item/Newest...c-efcdc11788ec
ток отдачи будет не более 300 мА и можно (наверное?!) обойтись и без него. Так то мала мощь, так ещё контроллер кормить надо!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Именно так. В принципе если экспериментаторство для души , то флаг в руки, а если насущная задача продлить ресурс АКБ, то вовремя подзаряжать и лить водичку - лучший рецепт. Для гаражных машин еще и самый малозатратный.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Правильный рецепт! Но уж больно много АКБ на балансе - пять аккумуляторов на четырёх машинах плюс подменные для замены на время обслуживания.Да ещё друзья и родственники подкидывают. Особенно напрягает много простаивающая пара Авто. Минимум 1 Ач в сутки улетает, только успевай менять или подзаряжать! Два зарядника дома, два в гараже.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Девайс заказан. Через месяц приедет -будем тестировать.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Доброго времени суток!при замене акб -можно снимать сразу два без "последствий"или лучше по одному.?

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Можно снять оба.
:plane:

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Если для ТО, то по одному практичней. И разумеется в теплое время года.
Если для замены то лучше 2 сразу. Но есть моменты.
Во первых, акки редко умирают сразу два одновременно, разумеется если за ими был нормальный контроль.
Во вторых, купить два нормальных акка, та ещё лотерея.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Только пустую плюсовую клемму не забудьте заизолировать,а то может быть пожар в моторном отсеке!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Получил и тестирую свою пару комплектов. Первые впечатления:
- мощность значительно ниже заявленой. Даже на коробке написано "мах 260мА".
- реально получилось слегка разогреть спираль лампы подсветки приборной панели.
- присутствует в штекере для прикуривателя светодиод. При вскрытии оказалось, что он через сопротивление 2135 Ом подключен между + и -. Недостаток в том, что ночью он явно горит от АКБ и жрёт свои 5 - 10 мА, а днём во время зарядки сеть Авто недополучает эти же 5 -10 мА. Буду что-то придумывать. Не хочется просто его кастрировать, может со стабилитроном в паре поработает.
- диод для предотвращения разряда в самой панели похоже присутствует. Омметром в одну сторону вообще бесконечность показывает, в другую 3,16 Мегаома.
Наверное придётся запараллелить эту пару панелей на один штекер, что б вдвое ток увеличить! А на будущее искать панель большей мощности и площади соответственно. Есть такие на Али-экспресс, но дороже.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Это на экваторе+ солнце в зените + в океане (без пыли), а унас , повторюсь, вещь полезная только для относительно продолжительных загородных выездов. Мелкие девайсы отлично можно заряжать.

Добавлено через 2 минуты
Замерить его прямое сопротивление и , если больше 350 ом заменить на диод Шотки, хотя скорее всего он там и стоит.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Сегодня поймал похожий момент:не экватор, северная широта, солнце в зените, вместо океанной чистоты не совсем чистый одинарный стеклопакет, как преграда, далеко не перпендикулярный солнечным лучам и два ватта мощности высосал из девайса!
Можно более мощные и практичные приборы подобрать:http://ru.aliexpress.com/item/12V-10...00010.7.aUpC2r

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Всем Форумчанам привет!!! Сёдня после трёх дней простоя не смог завести машинку.... Аккумы приказали долго жить.... к счастью в гараже стоял полностью заряженный ак на 75 А... прикурил без проблем.... Но,у меня бзик... как только возникает первая проблема с акками,тут же их меняю.... потому что часто катаюсь туда,куда Макар телят не гонял... и оставаться там,если машинк в один прекрасный момент не заведётся,желания не имею.... Так вот.... Я так понимаю,что аккумы лучше всего ставить одинаковой ёмкости,поэтому имея уже один почти новый акк на 75 А,хотелось бы обойтись "малой кровью" и купить ему в пару такой же.... суммарная мощность стоковых 136 А.... я же поставлю два по 75, итого 150.... Вопрос!!! Потянет ли наш гена такую нагрузку,не будет ли недозаряда и аккум быстро сдохнет? По размерам и полярности вроде эти на 75 А подходят.

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Потянет, однозначно! Он и больше потянет...
Аккумуляторы лучше ставить вообще одинаковые, т.е. одного производителя, одной даты выпуска, одной партии! Иначе слабый будет "подъедать" сильного. Можно конечно и в разнобой, но сдуются быстрей.
Можно попробовать потренировать и протестить. Вдруг не всё так страшно ещё?!

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Все зависит от того сколько лет Вашему имеющемуся акку. А так же имеет значение производитель и вообще какой он, то есть, обслуживаемый, мало обслуживаемый или вообще не обслуживаемый.

Если речь идет про генератор, то без проблем. Лично я больше бы переживал за стартер.:hat:

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Спасибо. Аккум покупался в прошлом году для электрического лодочного моторчика,был на паре-тройке выездов,после использования тут же заряжался,и раз в два месяца ставился на подзарядку. Зарядка Хёндай-800(она какая то "умная",протестила акум и "сказала",что всё "ОК") После снятия старых акков поставлю их на тест этой зарядке,посмотрю что "скажет"....

Добавлено через 2 минуты
А что может случиться со стартером?.... Мощность не намного выше,пусковой ток почти такой же....

Re: Аккумулятор на дизеле 2.5
 

Можно заряжать и тестить по очереди. И ездить на одном аккумуляторе. Только пустую клемму АКБ в Авто каким-нибудь полиэтиленовым пакетом закрыть в несколько слоёв, чтоб не коротнуло!