OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT с 2016 и 2020 года - отзывы владельцев (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=403)
-   -   Отзыв о новом Pajero Sport 2016 модельного года (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=86107)

Sokol 22.07.2016 07:51

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Калиостро не граф (Сообщение 2465173)
И аккумулятор 2-й зажали!:rofl:
И из лючка в багажнике торчит тот же самый ватин к крылу приклееный!:rofl:

Бензиновому зачем второй аккумулятор? По сообщениям с Украины, а там только дизельные версии сейчас продают, второй аккумулятор есть.

Калиостро не граф 22.07.2016 09:04

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2465682)
По сообщениям с Украины, а там только дизельные версии сейчас продают, второй аккумулятор есть.

Это хорошо. Константин, а как вообще думаешь, если все лампочки поменять на светодиоды, может 2-й и не нужен будет? По эксплуатации аккумуляторов как они себя ведут, в смысле, как быстро заряжаются - разряжаются - выкипают, сколько служат?

Sokol 22.07.2016 09:24

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Светодиоды хорошие дороги. У меня стоят только в салоне, и то два раза менял. Сначала были Маяк, но быстро кончились, сейчас какие-то подороже.
С аккумуляторами особых проблем нет. Правда родные у меня не очень хорошо себя повели, но тут сам виноват. А вот Duracell вполне, на все хватает, даже на инвертор и пр.
Ну мы в соответствующей теме про это говорили.

kidanov 22.07.2016 15:09

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Вложений: 10
Новый Pajero Sport — А что там с низу

kidanov 22.07.2016 15:11

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Вложений: 8
И еще

@kran 22.07.2016 21:07

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Ну что тут сказать, в целом автомобиль понравился. Из неприятных моментов, о которых могу судить пока не эксплуатировав авто - это внешность зада машины.
Купил бы? да! но за 1.7-1,8 ляма!
Купил бы за 2,9 млн? нет!
У меня тупо нет 3 ляма и честно скажу если было бы, то купил бы 2-3-х годовалую машину за эти деньги классом куда повыше.

JJ.ru 25.07.2016 17:37

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Честно говоря, не знаю куда смотрят и на что рассчитывают маркетологи, выводя на рынок паджеро с одним типом двигателя и ценником под 3 ляма. Есть прекрасная альтернатива в виде паджеро 4 за 2,5 млн. в максималке, на 92 бензине, в котором теперь тоже стоит новый мультимедиа центр с интеграцией смартфона. В общем, у меня, кроме недоумения, коментариев нет. В салоне посидеть можно было только в комплектации instyle, тест-драйв даже не рассматривал.

huntsman 26.07.2016 16:36

Re: Цены на абсолютно новый Pajero Sport
 
Посидел в нём давеча. При попытке "залезть" в салон ударился головой о дверной проём. При попытке выбраться- нажал на гудок. Сел удобно. Кресла показались очень мягкими. Но, блин, двасемьсот!

Наталья Михайловн 27.07.2016 22:21

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
:good:
Цитата:

Сообщение от скат1 (Сообщение 2463487)
ну ну) я посмотрю как ты на этом корыте будешь рассекать по местам где я рассекаю на паджеро спорте в предыдущем кузаве:biggrin:

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Sokol (Сообщение 2465682)
Бензиновому зачем второй аккумулятор? По сообщениям с Украины, а там только дизельные версии сейчас продают, второй аккумулятор есть.

Для Украины может и уже "специально" сделали дизель (я не нацианалистка), но.... насколько мне известно новый П Спорт выпущен ТОЛЬКО в бензине. И пока только как тестированная версия выпущена только в бензине для любых стран!!!

Sokol 27.07.2016 23:31

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Михайловн (Сообщение 2469134)

Добавлено через 9 минут


Для Украины может и уже "специально" сделали дизель (я не нацианалистка), но.... насколько мне известно новый П Спорт выпущен ТОЛЬКО в бензине. И пока только как тестированная версия выпущена только в бензине для любых стран!!!

Вообще-то вы глубоко ошибаетесь. Это для нас "эксклюзивно" только бензиновая версия. Да и выпускается он уже год. И это опять же к нам, к отличии от предыдущего, доехал одним из последних.
Если интересно найдите глобальный сайт Мицубиси на английском языке, или сайт самой модели. Если честно искать лень, но я его читал. Ну и кстати, в интернете уже есть сервисный мануал на эту машину, тоже можно почитать, правда на английском опять же.
Так вот, этот автомобиль выпускается в нескольких вариантах и версиях, как двигателей, так и полного привода.
Двигателей предусмотрено пока три:
- бензиновый 6В31 V6 3,0 л, тот же, что и для Аута, но с переработанной программой управления под Евро-5 и еще что-то, в итоге 209 л.с. на выходе, а не 229 как было (именно с этим мотором поставляют к нам);
- дизельный 4N15 2,4 л, новый/старый дизель от того же Аута для Европы (там он известен давно, сделан на базе последней линейки бензиновых моторов Мицубиси). Этот мотор есть в двух вариантах 154 и 181 л.с. Ставится также на новую Л200 с 2015 года (такие поставляют к нам). Предполагается, что в Россию придет версия с мощностью 181 л.с. И именно такую "специальную" версию уже поставляют в Украину:). Но поскольку Украина не эксклюзивный потребитель продукции концерна Мицубиси, то куда-то такие версии еще возят, причем как с механикой, так и автоматом, и с разными мощностями. В общем все как у Л200.
- ну и третья версия, это опять дизель, старый добрый (или не добрый?) 4D56 2,5 л 178 л.с., хорошо известный по нынешнему Спорту. Но это скорее туда, где новый мотор под Евро-5 не выживет, а старый до сих пор есть без всех этих экологических примочек.
А еще к этому можно добавить разные версии привода: полный с СуперСелектом, и даже просто задний. Но куда и какие машины возят, я честно не знаю (слишком много надо лопатить информации, да еще не на русском языке).

Так что никто "специально" для Украины дизель не делал. Надеюсь он будет и у нас, но когда никто не знает. Где-то писали про весну следующего года. Вполне возможно, т.к. в 2017 году убирают из производства Паджеро 4, и его место должен полностью занят совсем новый Паджеро Спорт (а кстати, как его называть? За предыдущим закрепилось прозвище Новый Мицубиси Паджеро Спорт или НМПС; а этот будет СНМПС Совсем Новый Мицубиси Паджеро Спорт или АНМПС Абсолютно Новый Мицубиси Паджеро Спорт?:))
Вот как-то так.

Вова-55 28.07.2016 10:01

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Недавно был на тест драйве нового Паджеро Спорт, на мой вопрос по дизельной версии менеджер ответил , что будет не раньше осень-зима 2017 года с двигателем 181 л.с, как на Л-200.

Sokol 28.07.2016 10:07

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
О чем и говорим...

Наталья Михайловн 30.07.2016 15:14

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
СОКОЛ. За ссылки спасибо, но если быть повнимательнее.... MIVEC ТОЛЬКО БЕНЗИН. А, лишние слова мне не нужны. Я в мае сего года в г. Баку АР, новый ПС Я видела и т.д. Вы можете привести сотню доводов с разных сайтов. Но мое мнение подкреплено информацией не из интернета. Но... млть нет пока дизеля в новых (2016 г.) ПС. И собираются они в Таиланде.

thaimen 30.07.2016 18:15

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Михайловн (Сообщение 2471194)
СОКОЛ. За ссылки спасибо, но если быть повнимательнее.... MIVEC ТОЛЬКО БЕНЗИН. А, лишние слова мне не нужны. Я в мае сего года в г. Баку АР, новый ПС Я видела и т.д. Вы можете привести сотню доводов с разных сайтов. Но мое мнение подкреплено информацией не из интернета. Но... млть нет пока дизеля в новых (2016 г.) ПС. И собираются они в Таиланде.

Всем привет, всегда трудно спорить с женщинами, которые не верят интернету и сотне доводов, уважаемая Наталья Михайловн, есть в природе новые митсубиси паджеро с дизелем, и одним из них уже пол года я имею удовольствие пользоваться, да выпускаются они пока только в Таиланде и дизельные версии поставляются в Австралию , Украину, и не только, о своей машине я много рассказывал на этом форуме там есть отдельная ветка .

Sokol 30.07.2016 22:53

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Наталья Михайловн (Сообщение 2471194)
СОКОЛ. За ссылки спасибо, но если быть повнимательнее.... MIVEC ТОЛЬКО БЕНЗИН. А, лишние слова мне не нужны. Я в мае сего года в г. Баку АР, новый ПС Я видела и т.д. Вы можете привести сотню доводов с разных сайтов. Но мое мнение подкреплено информацией не из интернета. Но... млть нет пока дизеля в новых (2016 г.) ПС. И собираются они в Таиланде.

Т.е.официальный сайт Мицубиси Моторс, на который я приводил ссылки в ЛС, по вашему мнению мягко говоря обманывает весь мир?:what:
Я право умываю руки, ибо спорить и что-то доказывать. не собираюсь, информации дал много, причем не с бульварных интернет-сайтов, а непосредственно с сайта производителя. Имеющий уши, да услышит, умеющий читать, сам прочитает. :(

Зубр 02.08.2016 14:35

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Украинский тест-драйв: https://www.youtube.com/watch?v=YOM9C3_h8zg
Про двигатель с 20-й минуты. Двигатель дизельный.

thaimen 11.08.2016 06:51

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Как ,,гуру" по новым паджерикам Наталья Михайловн пропала , так форум и потух ...

Bart2 11.08.2016 15:48

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от denraz (Сообщение 2463435)
Внешний вид, спорный, если сравнивать с предыдущим, больше стал похож на мини кроссовер, или ладу xray. Хром на решетке совсем не в тему, очередной ара тюнинг. Ттх двигателя ,не очень. Момента очень мало для Жипа. Еще, очень бесит название спорт, вот прямо очень.. В салоне, когда видел разгон, прослезился..
А так , неплохая машина для г*вномеса

Тоже так думал пока не зехал к дилеру, не походил вокруг, не посидел внутри, не покатался на тесте. Машина супер, особенно дизайн, настаиваю на этом. Во первых он огромен размерами, во вторых хром и черный цвет это што-то. Молодцы японы. А так, впрчем на вкус и цвет как говорится. Для себя решил - жду дизель и покупаю, однозначно и безповоротно. Зачетная машинка получилась.:good:

Toyama Tokanawa 15.08.2016 10:08

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Машина для очень активной жизни в тьме-таракани где нет дорог... дом-работа-дом по асфальту - не практично и дорого... уж лучше Лексус за эти деньги...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Bart2 (Сообщение 2476451)
Т и черный цвет это што-то. Молодцы японы

самый неудачный цвет - после мойки минут через 15 вся пыль на нем видна, любая незначительная царапина на ЛКП режет глаз, летом на солнце нагревается как духовка...

SuperAlex 16.08.2016 18:29

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Toyama Tokanawa (Сообщение 2477372)
Машина для очень активной жизни в тьме-таракани где нет дорог... дом-работа-дом по асфальту - не практично и дорого... уж лучше Лексус за эти деньги...

Добавлено через 2 минуты




самый неудачный цвет - после мойки минут через 15 вся пыль на нем видна, любая незначительная царапина на ЛКП режет глаз, летом на солнце нагревается как духовка...



Посмотрим как серый себя покажет. Лучший из доступных в Москве вариантов. Строгость и элегантность БМВ.



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Bart2 16.08.2016 21:52

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Toyama Tokanawa (Сообщение 2477372)
Машина для очень активной жизни в тьме-таракани где нет дорог... дом-работа-дом по асфальту - не практично и дорого... уж лучше Лексус за эти деньги...

Добавлено через 2 минуты


самый неудачный цвет - после мойки минут через 15 вся пыль на нем видна, любая незначительная царапина на ЛКП режет глаз, летом на солнце нагревается как духовка...

Езжу на черном цвете уже 9 лет и ни разу об этом не пожалел. Да, он капризный, но очень классный. Цитируя Генри Форда-машина может быть любого цвета, если этот цвет черный. Но, как я уже и говорил, на вкус и цвет...:friends:

Добавлено через 2 минуты
А почему такая дискриминация? На Украине тока дизель в 4-х модификациях, а у нас тока бензин в 2-х?

SuperAlex 16.08.2016 22:12

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от RKA (Сообщение 2463518)
Машина получилась неплохая. НО... как и все пишут жадность нашего дистрибьютера безгранична... Цена за максималку должна была быть (42 тыс. дол.) при нынешнем курсе - около 2650 тыс. рублей!!! А инстайл соответственно 2450 тыс.руб. Охренели конечно (думают наверно, что на новье урвать)... НУ да ладно, сами рубят сук на котором сидят. Не будет продаж с таким ценником.. Не дождуться. ПОКА СКИДКИ в 300-350 тыс. р. не появиться, а это уже не за горами ;)



Прошёл уже месяц. А скидок нет. И не будет!!!



Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 16.08.2016 22:14

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Andreydr (Сообщение 2463540)
С каждым разом машины по дизайну становятся все хуже, куда делись нормальные дизайнеры? Зад вообще изуродовали, что "ЭТО" за стоп сигналы??? На такой машинке в грязь и лесок не поедешь, а вдруг поцарапешь... за такую цену можно взять другую машину для трассы и легкого бездорожья. Лично мое мнение - раньше машины были лучше и по дизайну и по качеству, а сейчас все "одноразовое".



Зря убрали накладки на арки колёс. Очень спасали. Оцарапал - покрасил. И дальше ползай по грязи.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Bart2 16.08.2016 22:19

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
По расширителям арок полность солидарен

SuperAlex 17.08.2016 00:09

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
https://youtu.be/nLvfluxBNJo

Типа ездит по грязи [emoji1][emoji1][emoji1].

Где это у нас можно разогнаться перед грязью до 100 кмч, чтобы её тупо проскочить?
И никто у нас дорожки не укатывает сначала катком для твердости, а потом спрыскивает водичкой [emoji12]


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 17.08.2016 00:32

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
https://youtu.be/QD5vNcPtWIs

Типа Off Road [emoji1]
В начале и конце ролика
Я такое могу и на Оке сделать


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 17.08.2016 07:06

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
https://youtu.be/QZWPorarI9w

С 3м 27 сек показывают как работает автоторможение


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 17.08.2016 07:13

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
https://youtu.be/B7OAt3rE9aQ

Ну наконец то хоть кто то по грязи прокатился.
Хоть и по асфальтированной [emoji1][emoji1]


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 17.08.2016 07:20

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
https://youtu.be/RVuUkQtAezo


Ещё одна асфальтированная лужа


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Мамонт 17.08.2016 09:57

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Подскажите, сколько стоил МПС предыдущего поколения, до скачка курса и TLC Prado. В схожих комплектациях. Допустим конец 13г.-сейчас. Понятно, что не однокласники. А то я уже не ориентируюсь. Насколько в % подорожали эти машины?

Andrew Rogov 17.08.2016 10:31

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от SuperAlex (Сообщение 2478246)
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Алексей, может хватит уже здесь "комментировать ютуб" ?!? (тем более старо-японские ролики, а не уже появившиеся на русском языке!)
- А то уже начинает быть навязчивым и хочется нажать кнопку "жалоба модератору"...

Bart2 17.08.2016 13:42

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Ну внедорожные качества у него хуже не стали, все осталось на том же уровне, разница лишь в способе блокировки заднего дифференциала. А на счет того, что иногда надо на скорости включить - надо бывает. Был у меня служебные паджеро IV, так там чтобы он стал внедорожником надо остановиться, поставить колеса строго прямо, совершить все манипуляции по включению и только после этого начинать движение. И все бы ничего, но и тут не все так просто, на табло конечно все горело зеленым цветом, типа он уже внедорожник и ты лезешь на нем незнамо куда, и тут проявляется его подвох. А дело в том, что ничего не включилось, ты начинаешь буксовать, машина встает, идет звуковой сигнал от компа прерывистый такой въедливый - несколько секунд всего пять или семь не больше, но и не меньше, а потом ты ощущаешь пятой точкой удар, это комп дал команду включить блокировки и они, наконец-то, включились, но ты уже по самое небалуйся в этом самом и застрял к тому времени и все твои блокировки нужны как собаке пятая нога. Так что включение на скорости иногда надо, для тех конечно, любит поездить там где и пешком то страшно идти.

SuperAlex 20.08.2016 09:47

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Мамонт (Сообщение 2478290)
Подскажите, сколько стоил МПС предыдущего поколения, до скачка курса и TLC Prado. В схожих комплектациях. Допустим конец 13г.-сейчас. Понятно, что не однокласники. А то я уже не ориентируюсь. Насколько в % подорожали эти машины?



В 2011 году я брал мпс2 в комплектации максимум -1 (не помню как она называется) без датчика дождя, света и 2 DIN магнитолы за 1 560 000 ₽. Тогда Prado стоил где то 2 200 000. Поэтому выбор был однозначно в сторону Мицу.
Вы правы - тогда это были не одноклассники. Но сейчас Sport 3 уделал Prado. ))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

SuperAlex 20.08.2016 09:51

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от Andrew Rogov (Сообщение 2478305)
Алексей, может хватит уже здесь "комментировать ютуб" ?!? (тем более старо-японские ролики, а не уже появившиеся на русском языке!)
- А то уже начинает быть навязчивым и хочется нажать кнопку "жалоба модератору"...



Ну так выложите что то на русском или снимите свой ролик.

PS
Это джип. Он должен ездить по грязи. А смотреть как украинцы ездят по песочку в солнечную погоду никому не интересно. Для этого есть Лада Калина.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Farmer 23.08.2016 08:14

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Пока ТО проходил тоже подискутировал с манагером о новом МПС. Он, естестно, с пеной у рта,- что мол НАКОНЕЦ-ТО мы уделали Крузак! Но если спокойно и без эмоций разобраться, то уделали только ценой и новизной модели/дизайна. Если поставить рядом друг с дружкой максимальные версии, то различия сразу станут заметными. Всё-таки мицу как был проще и ближе к простому народу, так им и остался. Все эти навороты, которые с восторгом преподносятся в мицубиши уже давно реализованы в тойоте. Через пару (примерно) годиков выйдет совершенно новый ЛК и у МПС в козырях останется лишь цена. Но ещё есть интрига с дизелем, ждём дизель, ибо бензин - не тема для такого авто.

Sokol 23.08.2016 15:07

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Вообще-то максимальные версию у Спорта и Прадо немного далеки по наполняемости.
Спорт стал конкурентом Прадо в начальных и средних версиях. Но увы, за это расплачиваемся такой ценой.
Вряд ли конечно уделали, скорее вплотную приблизились. Но спорные моменты есть и отсюда хз, полноценные они конкуренты или нет.
Интересно, из той категории людей, что готовы были потратить около 3 млн.руб на авто, многие ли обратили свой взгляд на новый Спорт? Все же в сознании наших людей Тойота ассоциируется с премиумом всегда.

navnda 23.08.2016 15:33

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Если честно, у меня наверное это последний, уже третий по счету Митсубиши...
Ждал МПС2 с надеждой, расстроился.:what:
И не надо его сравнивать с Крузаком, просто не надо.
И рядом не стоял...
За 3 ляма, это точно будет не Митсу!
Данизачто.:Data_204:
Митсу все таки должен быть "народной" маркой.
За это я его и любил.:good:
Но сервис официально ублюдско кривож*пый(привет любимый РОЛЬФ), все как всегда обоср..л.
Нельзя нашими руками обслуживать хорошую технику.
Пока не влезут, все ездит.
Чего коснутся, просто хоть плачь.
Даже масло поменять не могут.

Basistych 14.09.2016 12:23

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от SuperAlex (Сообщение 2478171)
Зря убрали накладки на арки колёс

Они есть как опция.

LGV6 16.09.2016 10:19

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Протестировал Новый2016МПС в Саратове:
1. за рулем тесно
2. динамика на бензине приемлимая
3. шумоизоляция хорошая
4. управляемость внятнее прдыдущего
5. на заднем сиденье просторно
6. проходимость на уровне(каменистая дорога в дождь, с большими ямами и крутыми подьемами, хватило 4Н
7. никакая обзорность в салонное зеркало заднего вида
8. мультимедиа и камеры кругового обзора - понравилось
9. багажник емкий
10. для города "дом - работа" не нужен
и 11. воможность прибретения - только как второй автомобиль для "лесов, полей и рек"
КАК -ТО .ТАК

Алексей50 16.09.2016 10:39

Re: Отзыв о новом Паджеро Спорт 2016 модельного года
 
Цитата:

Сообщение от LGV6 (Сообщение 2488420)
только как второй автомобиль для "лесов, полей и рек"

Это универсальный внедорожник, чем он плох для города/шоссе? В любом случае содержать только один внедорожник дешевле, чем две машины. Я так думаю.


Текущее время: 01:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU