OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=216)
-   -   Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=4871)

алекс63 01.11.2008 22:56

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
поставил себе ксенон и в ближний и в ПТФ, но не в этом дело...Город у нас, уж больно богат на ВАЗы...и каждая третья десятка..девятка. калина с колхозным ксеноном, причем и в ПТФ!!! вот где УЖОС:Data_57: на их "Ослепляющем" фоне, я даж как то и не заметен))

Greendizer 01.11.2008 23:12

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
2алекс63 "ослепляющий фон" возникает от того, что ОНИ едут тебе навстречу. Ты их слепишь ничуть не меньше...
Все адептам ксенона в галогеновой оптике и ПТФ: можно провести очень простой эксперимент. Обнулите маршрутник в ручном режиме и порокатитесь ночью на дальняк. Километров от 400...
Потом верните галогеновый свет и повторите операцию.
Сравните средние скорости в галогеновом и ксенонов варианте.
Сразу будет понятно насколько тот или иной вариант комфортнее и правилнее для водителя. Те без учета "слепит встречных".
То что "колхозный" вариант слепит - обсуждать нет смысла. Он слепит. Он НЕ может НЕ слепить.

Zonder 01.11.2008 23:33

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Кто объяснит, в чем физика процесса ослепления ксеноном. Лучи света как-то по другому отражаются и летят в другие стороны?

KODak 02.11.2008 00:30

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257538)
Кто объяснит, в чем физика процесса ослепления ксеноном. Лучи света как-то по другому отражаются и летят в другие стороны?

Светоотдача у ксенона больше. Попробуйте направить себе в лицо настольный светильник с лампой 40 или 75 Вт... ну и почувствуйте разницу как говорится.

ЗЫ. Не понимаю, что здесь можно обсуждать. Кому насрать на всех - корячит ксенон куда не лень***, а остальные мечтают начистить ему лицо... Я так точно мечтаю, особенно когда еду по загородному шоссе, неосвещённому искусственным светом и без разделительного бордюра. Вот как то так.

*** - имеется в виду в неотрегулированные фары, в противотуманки и т.д. и т.п.

Zonder 02.11.2008 01:24

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Это по меньшей мере неграмотно, тыб еще луну и солнце сравнил бы.
Сила светового потока никак не связана с ослеплением. Ослепление - это световой поток выше определенной границы, установленной соотв. нормами.

А пользоваться на форуме постулатами типа "этого не может быть, тотому что не может быть никогда" не стоит. Пишите ИМХО или докажите.

KODak 02.11.2008 02:13

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257565)
Сила светового потока никак не связана с ослеплением.

Как человек с "оптическим" (инженер оптико-электронных приборов) образованием рыдаю над сим постулатом. :good:

Цитата:

Ослепление - это световой поток выше определенной границы, установленной соотв. нормами.
Расскажите мне куда направлен световой пучёк у неотрегулированных фар какой нибудь 99-ой или противотуманок. Хрен с ним с галлогеном, но когда туда корячат ксенон - это реально больно. :punish:

Цитата:

Пишите ИМХО или докажите.
Что именно я должен вам доказывать? То что неотрегулированные фары слепят? То что неотрегулированные фары в которые установлен "колхозный ксенон" (не дай бог ещё и повышенной мощности) слепят "вдвойне"? То что противотуманки с ксеноном сродни преступлению? Что и кому я должен доказывать? Представляете сколько людей из за ослепления попали в аварию и остались калеками? А сколько ещё никогда и никому уже не расскажут об этом... Знаете как раньше дальнобойщики наказывали встречных "чайников", которые не желали переключать дальний свет на ближний? Вооооот... Да у меня самого рука зачастую тянется к карману двери... Надо наказывать уродов, которым понты дороже человеческих жизней. Жёстко. :punish: ИМХО если хотите... :beee:

Верещагин 02.11.2008 10:23

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Ладно уж, убедили... Снимаю ксенон с ПТФ, галогенки назад.:( :beee:

Zonder 02.11.2008 10:39

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Дядя оптик, расскажы тогда, почему лазер в глаз это больно, а лазер со стороны это красиво. Для того что бы ослепить нужно нарушить правильную светотеневую границу. Речь о конкретном ПТФ Аутландера, а не о 99. Любой НЕНАСТРОЕННЫЙ свет будет слепить - НАПЛЕВАТЬ, ксенон это или галоген.

Отделив мух от котлет - раскажи, дядя оптик, что изменится в конеретной фаре ПТФ автомобиля ММС Аутлендер при установке ксенона. Ведь насколько я понимаю, ты покупал экзамены как раз по отпическим элементам - всяким там рефлекторам и параболам. Вот и поделись могучими знаниями.

А насчет жытрных букв - не нада вот таких дешевых понтов на форумах за клавой. Не нада наступать на горло собстеенной песне - не сдерживай руку - выйди и жирно накажи уродов. Только полис медицинский не забуть в карман положить. И табличку с группой крови.

GamBr 02.11.2008 11:40

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Zonder (Сообщение 257614)
Дядя оптик, расскажы тогда, почему лазер в глаз это больно, а лазер со стороны это красиво.

Лазер это источник тонких лучей высокой энергии сконцентрированых при помощи оптики (в точку).Если убрать оптику ( линзу),или некоректно настроить пучек то будет.....
Также и ксенон, если всунуть в неподготовелную фару,с всоким %рассеивания (неправильная форма отражателя,стекла....и тд ). Имеет огромную роль высота фары над дорогой,и наличие линзы (в отличии от обычного стекла, формирует пучек)! Настроеные фары светят
сверху вниз под определенным углом.У низкорасположеных фар этот угол будет значительно меньше.
Никто здесь не против ксенона в птф. Просто он должен быть установлен в предназаначеную фару, качественно откорректирован.

Greendizer 02.11.2008 11:44

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Ксенон в галогеновой оптике слепит по двум причинам:
- Форма тела накала (спираль/дуга) не совпадают. Они близки, но НЕ тождественны. Поэтому формируется большая паразитная засветка.
- У любой фары есть (специально формируется при проектировании) незначительная и строго нормируемая засветка выше свето-теневой границы. Целей две - сделать переход на границе освещенной зоны более комфортным и подсветить объекты, расположенные выше СТГ (знаки например). Яркость пучка в этих зонах крайне мала. Но если поставить ксеноновую лампочку, у которой светоотдача в 2.5 раза выше, то и засветка станет сильнее. Вот она и слепит.

С ПТФ ситуация усугубляется еще тем, что их оптика НЕ формирует четкой СТГ. С галогеновой лампочкой это не страшно - все в рамках стандартов. Но с ксеноном... Опять же лампа полностью открыта (там вообще нет колпачка перед лампой)...
И самое главное: ПТФ светит хорошо если метров на 20. Им больше не надо,ю исходя из назначения фар. В результате получается избыточно освещенное пятно перед машиной, которое ухудшает восприятие объектов в пятне фар головного света. Те в ситуации "приходится много ездить по неосвещенным трассам" ксенон в ПТФ скорее вреден (для самого водителя), чем наоборот.

2GamBr
Применительно к противотуманным фарам не получится "поставить ксенон в специальную оптику". ПТФ, рассчитанных под ксенон не бывает. Ни одна фирма не делает. Можно на место ПТФ поставить ксеноновую оптику ближнего света. Но это будет ближний, а не ПТФ.

GamBr 02.11.2008 11:50

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
И вообще установка ксенона в обычную фару считается колхозным тюнингом. Любая модернизация фары,галогеновой, (в тюнинговых ателье) сопровождается полной ее заменой на уже готовый "правельный" продукт, ане из г..на конфетку.

Zonder 02.11.2008 11:53

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 257637)
Поэтому формируется большая паразитная засветка.

А кто сказал, что паразитная засветка выше светотеневой границы, а не ниже ее?

GamBr 02.11.2008 11:53

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Цитата:

Сообщение от Greendizer (Сообщение 257637)
Применительно к противотуманным фарам не получится "поставить ксенон в специальную оптику". ПТФ, рассчитанных под ксенон не бывает. Ни одна фирма не делает. Можно на место ПТФ поставить ксеноновую оптику ближнего света. Но это будет ближний, а не ПТФ.

Полностью согласен!
Вот мои слова вышесказаные "Никто здесь не против ксенона в птф. Просто он должен быть установлен в предназаначеную фару, качественно откорректирован."

Greendizer 02.11.2008 12:14

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
2 Zonder
Засветка не формируется, а скорее получается -) во все стороны. В том числе и выше СТГ. Просто то, что ниже - не опасно. Поэтому и не стал акцентировать внимание на этом.

Zonder 02.11.2008 12:32

Ответ: Противотуманки (ПТФ) и все, что с ними связано
 
Это все рассуждения и домыслы.


Текущее время: 16:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU