OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Outlander XL. 2010. Jet fighter grill - Эксплуатация и дополнительное оборудование (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=297)
-   -   XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4 (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=27014)

vadimus_ca 20.12.2010 03:53

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 846845)
повторяю и не утану повторять, (хоть закидайте тухлыми помидорами. 10 лет уже занимаюсь роботами и компьютерами): ЛЮДИ НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЙТЕ АДАПТИВНОСТЬ АКПП! НЕ ОЧЕЛОВЕЧЕВАЙТЕ МАШИНУ! РОБОТ НЕ ЧЕЛОВЕК! и ему не надо сутки чтоб обдумать что происходит вокруг! А все описываемые ощущения всего лиш АДАПТИВНОСТЬ, но не АКПП, а самого человека!

http://en.wikipedia.org/wiki/INVECS
An array of sensors continuously monitored six parameters and, using "fuzzy logic", adapted the shift patterns in the automatic gearbox "on the fly" according to the driver's style.

И как там у вас в робототехнике, Fuzzy Logic к усреднению сводится? И данные за вчера запрещено при анализе учитывать?

Adaptive Shift Control software monitored and "learned" the driver's habits over time and adjusted the smoothness or aggression of the gearshifts to suit his or her driving style.

От себя могу точно сказать: на ЭТОЙ машине адаптивность коробки есть, и она ощутима. Идеи насчет самовнушения не принимаются.

SEmix 20.12.2010 10:55

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 907821)
От себя могу точно сказать: на ЭТОЙ машине адаптивность коробки есть, и она ощутима. Идеи насчет самовнушения не принимаются.

+1, после того, как отец поездит на машине, я получаю в своё распоряжение овощ с низким расходом топлива:biggrin:

popeye 20.12.2010 13:20

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Помоему вся адаптация легко отключается кикдауном?

SEmix 20.12.2010 15:18

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 908152)
Помоему вся адаптация легко отключается кикдауном?

Да, пару "весёлых стартов" и машина снова начинает ехать, пожирая литры 95-го :yahoo:

M15H 21.12.2010 10:13

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от vadimus_ca (Сообщение 907821)
http://en.wikipedia.org/wiki/INVECS
An array of sensors continuously monitored six parameters and, using "fuzzy logic", adapted the shift patterns in the automatic gearbox "on the fly" according to the driver's style.

И как там у вас в робототехнике, Fuzzy Logic к усреднению сводится? И данные за вчера запрещено при анализе учитывать?

Adaptive Shift Control software monitored and "learned" the driver's habits over time and adjusted the smoothness or aggression of the gearshifts to suit his or her driving style.

От себя могу точно сказать: на ЭТОЙ машине адаптивность коробки есть, и она ощутима. Идеи насчет самовнушения не принимаются.

Я не говорил что нет адаптивности! это первое! а второе вы прочтите, а лучше переведите то что вы тут накопипастили. и так кому лень за них это сделаю я: в первом случае ключевые слова "налету"- другими словами всё происходит прямо сейчас, а значит если вы хотите поехать быстро прямо сейчас никто вас не будет тормозить адаптивностью, потому что эта самая адаптивность тут же переходит в режим быстрой езды ТУТ ЖЕ !!!! а не после нескольких кикдаунов!!!! или резких ускорений!!!!

по второй фразе: ключевое слово долгое время! ну вопервых сколько это? никто незнает ну а вовторых вы что всегда ездите в спокойном ритме? и не трогаетесь с перекрёстков и не обгоняете никого?

вобщем я хочу сказать следующее : АДАПТИВНОСТЬ ЕСТЬ!!!! и никто с этим не спорит . но адаптивность незначит что если сел после тёщи на машину то её надо тренировать пол дня чтоб она поехала опять быстро. Адаптивность в этом автомобиле только для того чтоб переключать передачи(причём виртуальные) не только по одному параметру например обороты или скорость, а в зависимости от нескольких датчиков, что в свою очередь можно назвать стилем езды вадителя. у поверти мне коробка не сидит и не думает "ваууу какой ты крутой водила, а ну ко зажгём" а всего лишь пораньше или попозже изменяет передаточное число, основываеясь на множестве датчиков. и при одних и тех же показаниях датчиков она может выбрать разые варианты действий основываясь ещё и на прошлых вариантах изменения их. как бы предугадывая т.е. АДАПТИРУЯСЬ. ну кто хочет поймёт, а кто хочет чтоб у него под капотом жил супер AI никакие обьяснения не помогут. вобщем ездите и наслаждайтесь! тачко супер, какая бы у неё не была сущность!

з.ы. а знаете в процессорах есть !!!модуль предсказания условных переходов!!! так что некоторые процессоры могут будущее предсказывать. а если мне не верите то в википедии посмотрите. хотя... википедию и подправить можно))) а вы гАвАрите адаптивность. прошлый век эта ваша адаптивность....)))) (это шутка , для тех кто не понял, но модуль то точно есть)

vadimus_ca 21.12.2010 16:15

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 908856)
в первом случае ключевые слова "налету"- другими словами всё происходит прямо сейчас, а значит если вы хотите поехать быстро прямо сейчас никто вас не будет тормозить адаптивностью, потому что эта самая адаптивность тут же переходит в режим быстрой езды ТУТ ЖЕ !!!! а не после нескольких кикдаунов!!!! или резких ускорений!!!!

по второй фразе: ключевое слово долгое время! ну вопервых сколько это? никто незнает ну а вовторых вы что всегда ездите в спокойном ритме? и не трогаетесь с перекрёстков и не обгоняете никого?

Есть информация, что такое "долгое время" применительно к данной ситуации? Может, это дольше, чем пара обгонов?

Алгоритмы обработки коробкой данных нам точно неизвестны, равно и как период времени, данные за который принимаются во внимание.
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 908856)
Адаптивность в этом автомобиле только для того чтоб переключать передачи(причём виртуальные
...
мне коробка не сидит и не думает "ваууу какой ты крутой водила, а ну ко зажгём" а всего лишь пораньше или попозже изменяет передаточное число, основываеясь на множестве датчиков. и при одних и тех же показаниях датчиков она может выбрать разые варианты действий основываясь ещё и на прошлых вариантах изменения их. как бы предугадывая т.е. АДАПТИРУЯСЬ.

На выходе этих алгоритмов мы получаем не только обороты переключения, но и степень блокировки ГТ, и многое другое.
Кстати, не у всех тут вариатор. И никто тут коробке отвлеченные мысли не приписывает.

M15H 21.12.2010 17:51

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
я не собираюсь ни с кем спорить. хотел просто донести что адаптивность это впервую очеред способность коробки втыкать нужную передачу в нужное время, того как этого хочет водитель. причём независимо от того кто до него ездил шумахер или его бабушка. И уж точно что адаптивности не под силу сделать из вашего авто ракету или "овощ", он и так всегда едет на все 100...

Эдуард 21.12.2010 18:39

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от M15H (Сообщение 909424)
я не собираюсь ни с кем спорить. хотел просто донести что адаптивность это впервую очеред способность коробки втыкать нужную передачу в нужное время, того как этого хочет водитель. причём независимо от того кто до него ездил шумахер или его бабушка. И уж точно что адаптивности не под силу сделать из вашего авто ракету или "овощ", он и так всегда едет на все 100...

В очередной раз убеждаюсь,длительный спор на решение вопроса влияет в худшую сторону.Нешибко уверенным(читай неуверенным) в себе,в других,и т.д., находится какая-то подоплека...и понеслась писанина на пару страниц...
Целиком и полностью поддерживаю мнение М15Н!!!

DACHER 23.12.2010 12:14

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Не все прочитал из этой темы, но хочу поделиться своим выбором. Владел до Аута Опель Вектра 1,8 ,140 л.с. Реально, когда 5 человек + вещи -не ехала, приходилось топить газ. Вес у Вектры 1400 кг у Аута 1665 кг, разница почти в 270кг. Вот и решил взять 2,4 разгон пошустрей, обгоны поуверенней совершаются. Проехав 1000 км по Москве я понял, что не ошибся в своем выборе. Заказывал ранее Паджеро Спорт дизель, но узнав что машина не придет до Нового года перезаказал на Аутлендер. Сев в Паджерик после Аута ощутил явный дискомфорт. Аут лучше, удобнее и как мне показалось -шире.

Эдуард 26.12.2010 13:38

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от DACHER (Сообщение 911240)
Не все прочитал из этой темы, но хочу поделиться своим выбором. Владел до Аута Опель Вектра 1,8 ,140 л.с. Реально, когда 5 человек + вещи -не ехала, приходилось топить газ. Вес у Вектры 1400 кг у Аута 1665 кг, разница почти в 270кг. Вот и решил взять 2,4 разгон пошустрей, обгоны поуверенней совершаются. Проехав 1000 км по Москве я понял, что не ошибся в своем выборе. Заказывал ранее Паджеро Спорт дизель, но узнав что машина не придет до Нового года перезаказал на Аутлендер. Сев в Паджерик после Аута ощутил явный дискомфорт. Аут лучше, удобнее и как мне показалось -шире.

В комплектации S-10/S-24 двиг.2.0л. вес Аута 1530кг,разница с Вектрой всего 130кг....

DACHER 27.12.2010 19:21

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от Эдуард (Сообщение 913174)
В комплектации S-10/S-24 двиг.2.0л. вес Аута 1530кг,разница с Вектрой всего 130кг....

на 10кг ошиблись, если быть точнее то вот:
http://www.rolf-mitsubishi.ru/auto/o...pecifications/

Эдуард 28.12.2010 16:02

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от DACHER (Сообщение 914063)
на 10кг ошиблись, если быть точнее то вот:
http://www.rolf-mitsubishi.ru/auto/o...pecifications/

Да,ошибся.Но лишних 10 кг. на динамику мало повлияют.
Речь идет не о болидах Формулы-1...

dvkasatkin 11.01.2011 19:19

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
до ХL был ГАЛАНТ с 2.4 нравился до визга, поэтому когда брал нового аутландера - вопросов по объёму не вставало вообще. Хотя разница в мощности почему-то есть 170 против 153 - Быстрее всего двигатели разные. Когда взял с салона до дома ехать 250 км - гнал как мог - ощущение клёвое. Никому ничиго доказывать не собираюсь - я рад до визга.

AlexNekh 11.01.2011 19:34

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от dvkasatkin (Сообщение 921816)
...до дома ехать 250 км - гнал как мог...

и это при нуле на одометре (обкатке)? :what:

dvkasatkin 11.01.2011 19:37

Re: XL 2010 - Выбор двигателя между 2.0 и 2.4
 
Цитата:

Сообщение от AlexNekh (Сообщение 921826)
и это при нуле на одометре (обкатке)? :what:

обкатка - это прошлый век. Век ВАЗов


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU