Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Добрый день форумчане. У меня Mitsubishi Outlander 2004 года, полный привод, на автомате, двигатель 4G69. Не судите строго, перекурил почти весь форум, пришлось создать новую тему, так как не нашел ответа на свой вопрос. Купил авто в октябре. Расход сейчас зимой у меня 27-29 литров на сотню, при режиме движения 15 мин прогрев, 15 минут езда. Расход по трассе 11 литров при скорости 90-100 км/ч. По моему мнению сейчас расход по городу должен быть 15-18 литров. Засекал не только по компу, но и от полного бака выкатывал 100 км и снова заливал бензин. Здесь 3 катализатора и 4 лямбды. Что было сделано поменяны свечи (NGK LZFR6AI), когда меняли свечи одна из них была белая (т.е. одна форсунка не доливает), приводной ремень, натяжной ролик, отремонтирован генератор, поменяны задние тормозные колодки устранены подклинивания, прокладка крышки клапанов, кольца свечных колодцев. Сначала сделал диагностику на двух СТО там выдал ошибки 0421 и 0431 - ошибки катализаторов и всё т.е. лямбды все рабочие. Съездил на другое СТО, там сказали, что катализаторы удалены. Затем я купил себе ELM 327 сбросил эти ошибки при помощи программы Torque, но на расходе это не отразилось. Через некоторое время эти ошибки снова появились. В интернете нахожу схему конденсатор+резистор, спаял 2 обманки и установил на нижние лямбды (установил 100% правильно). До установки расход был 24-25, после установки ошибки по катализатору пропали, а расход вырос до 29 литров. Покатался пару дней и снял обманки. Далее выточил механические обманки по чертежу и вкрутил их на задние лямбды, ошибка по катам снова пропала. Выехал с сто, проехал порядка 20 км, расход снизился до 14,4 литров, сказать, что я удивился и обрадовался, ничего не сказать. Затем вечером выхожу с работы, завел, поехал, смотрю, а показатель количество км до заправки не меняется, взял сбросил показания бортовика, несколько дней ездил, ЭБУ никак не мог определить расход и вот наконец стал показывать 27-29 литров. Допусти покатаюсь вечером расход снизится до 22 литров, утром завожу, она греется 15 минут и за это время показания бортовика взлетают до 27, но как такое может быть?? Значит она сильно богатит на холостых. Прикреплю показания Torque скриншоты с телефона. Насколько нашел в интернете все показания в норме. Знающие люди помогите разобраться, буду очень признателен. Уже незнаю что делать.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Прикладываю скрины с Torque. LTFT1 по показаниям богатит смесь т.е уходит в минус. Топливный фильтр не менял, перед зимой заменил масло Helix 5w30. Машина европеец.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Машина такая же -Ситуация такая же, высокий расход по городу 20 -27л(в зависимости от сезона), по трассе 11-13л(в зависимости как нажимать на газ) Решил поменять лямбды. Из форума понял, что датчики в среднем ходят 80тыс.км

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Ну и как результат после замены? Менять будете только верхние лямбды?

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Лямбды еще не пришли. А вообще почитай https://out-club.ru/board/showthread.php?t=3712&page=81

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Математика 3 класс:
Расход бортовик у нас пишет общий, т.е. ВСЕ израсходованное топливо делим на ВСЕ пройденные километры. И когда машина стоит, греется и никуда не едет то расход равен: литры/0 км = бесконечность.
Дальше идет сложение: литры израсходованные при езде складываются с литрами израсходованными при стоянке и делится на ВЕСЬ пройденный километраж. Поэтому такие большие числа и получаются. ИМХО.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Тоже борюсь с расходом ,показывает ошибки p421 p431.Поставил обманки мех отверстия 2 мм не помогло 3 мм все ровно горит. Катов нет всех трех. Лямдозонт верх бошь 537 по сканеру,показания на холостых первая банка пишет зигзагами, вторая банка еле подпрыгивает . Добавляешь обороты до 2 т обе прыгают зигзаги вроде работают .Лямбдозонты новые. Был расход 20-24 поменял прокладку коллектора выпускного ,обнуляю расход показывает 5.7 л набегает до 18 все по кампу расход по факту не замерял. Мне кажется что подсос на впускном коллеторе надо проверить .В обще все мастера говорят что двиг прожорлив и 18 это нормально ,но это бред для 2.4 иметь расход 18. Мастера толкового не нашел ,только диогностику могут делать за 600 руб .Пока сам делаю.

Добавлено через 5 минут
Да надо проверять по факту.

Добавлено через 8 минут
Посмотри прокладку на выпускном коллекторе ,она может подсасывать воздух.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Спасибо, посмотрю.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Да тоже не особо доверяю всем этим диагностам, делаю сам. На одной диагностике вообще не увидели этих ошибок. Вот чертеж обманок, которые я поставил себе и ошибки 0421 и 0431 перестали выскакивать. Но конечно же их надо стереть из ЭБУ.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

@krsn, тоже показывал большой расход, пока не перешил на евро 2 и отключил физически нижние лямбды. Дело конечно каждого, но зачем греть 15 минут? В минус 20 , пять минут и стрелка уже на первом делении.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Сейчас какой расход показывает, зимой?

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Так говорят что нижние лямды на расход не влияют ,а они для экологии !

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Отключили программно ( физически- это просто выдернуть разъем ). Время прогрева о-о-очень сильно зависит от термостата , вернее правильной его работы .

13.8

Сначало программно, потом физически )

Не для экологии, точнее они следят за исправным состоянием катализатора.
И сам так говорю, но в том году проездив после прошивки на е 2 два года, отключил их хфизически. Может совпадение, но расход по комп. упал.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

для реального понимания расхода нужно ко всему приложить еще и среднюю скорость, в итоге получится что она будет <10км/ч вот и такие башенные расходы.
У мну сейчас 23.1, в понедельник было 24,0. Стояли морозы, грел пока тепло не станет, 30 мин вебаста и потом еще автозапуск 10-15 мин. У меня 100% городской цикл

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Спасибо всем за участие в обсуждении моего вопроса. У кого какие идеи по скриншотам, которые я приложил в начале темы? Все ли датчики работают адектватно на холостом ходу? Какие еще предложения будут?

Добавлено через 54 секунды
Просто сказка, а не расход. )))

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Надо проверить по факту расход, 10 лит залить и сколько км проедет . Еще лямды верхние графики должны быть одинаковы ???? Что то у них показания разные на холостых , дашь оборотов 2-2.5 вроде графики скачут ,вольтаж бегает как проверить кто знает по сканеру ?

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

У меня показания верхних лямбд и на холостом ходу и под нагрузкой одинаково скачут без изменений.

Добавлено через 5 минут
Заказал себе шнур с Китая MPPS v16, через месяц придёт попробую прошить на Евро2. Надо еще где нибудь программу Chip Tuning 6 или 7 ломаный найти. Кое какие познания в компьютерах имеются.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Круто что-бы все получилась ,у нас за прошивку просят 10 тр. Так вроде нижние лябды на расход не влияют .? Лямды новые верхние Бошь 537 1-9 ом 2-4.7 ом может брак попался ,на оборотах 2т 2.5 т прыгает графики , вольтаж тоже бегает .

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

нет таких проблем как и бреда с обманками. свечи новые ngk/
авто прошито на евро 2. расход в городе не гонять до 13 с пробками вполне.
каты вырезаны. 3ий удалю летом и вварю пламягаситель.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

А есть тема как самому прошиться на евро-2?

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Не встречал.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Элементарно, Ватсон!
Комп просто-напросто делит расход топлива на количество пройденных километров, а поскольку авто стоит на месте, то расход делится на 0, что равно бесконечности. Затем периоды измерения (около минуты) суммируются и результат выводится на экран. Отсюда такие астрономические цифры.
Реальный расход необходимо определять самому. Я, обычно, заправляю под пробку,
и в следующую заправку опять под пробку. Потом заправку по чеку делю на километраж по счетчику. Вот ОН - средний расход.:Data_204:

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

В пятницу вечером отключил вторые лямбды, доехал до дома, заглушил. В субботу было -28 градусов не завелась, крутит и не схватывает. Аккумулятор занес, зарядил. Опять поставил и не заводится, ну думаю залил свечи, вытащил, просушил, на газовой плите прокалил, поставил назад и нифига не завел. Крутит и не схватывает. Вот думаю может это все из-за вторых лямбд?

Добавлено через 5 минут
Сделаем со временем :)

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

@krsn, Так провертье, подключите обратно и по пробуйте завести.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Долго парился и аккум заряжал и свечи чистил, сушил, вечером на мойке 2 часа стояла. Не мог завести. Приехал товарищ, сняли его аккум поставили и завели мою тачку. Оказалось дело в аккумуляторе, мой то крутил, а мощности не хватало, слабая искра была. Хоть и свечи новые, на аккумуляторе не надо экономить. ) Всем удачи.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Что в переводе означает : А ларчик просто открывался ! Говорено не однократно , если крутит но не заводит , в момент прокрутки измеряйте напряжение . Если в районе 10 В - заряжайте , меняйте аккумулятор.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

И самое интересное, что ТС проедет на этих 10 литрах 100 км легко!!!
Если конечно заправит их непосредственно перед поездкой на дачу-деревню, т.е. в трассовом режиме
Сам на аут пересел с приоры, произошло это как раз в зимний период... как увидел цифры расхода, весь мой кураж от покупки большого авто подубавился... сейчас по прошествию 3-х лет уже 20 литров это норма. Меньше, да можно меньше, если пробеги 50/50 город/трасса. а если преимущественно трасса то и к 10-12 можно получить.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

20 у меня даже в москве в пробках не было)) стоял по минут 50 и вяло
двигался на первой. по тонелям каким то длинным) городская вяло ползущая
езда без притапливаний: https://www.youtube.com/watch?v=pYqLxhdcvI4
видно как поднимается и опускается. могу так весь день ездить и снимать.
прогревы не большие 5-7 минут. после них сбрасываю и начинаю ехать.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Вывел все датчики на один экран сегодня с утра, на прогреве зафиксировал. У кого-нибудь есть мысли по поводу того, что LTFT1 в минусе, значит на первом катализаторе смесь богатая?

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Скрин прилагаю.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Я то как раз не сбрасываю.
кстати в другом видео, холодный пуск в -34, почему так долго масло горит? У меня в любой мороз, гаснет сразу с первыми оборотами двиг.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

@Z013, масло мобил 0в40 с загустителями так оно универсальное.это и подвело.
поди износ в тот момент был ух. я ушел с него и больше ни когда не вернусь.
на видео теста этого масла оно мутное и плохо текучее

если не сбрасывать то будет бред))) как бы. мне важен текущий дневной расход.
2) комп этот условен. если постоять на нем 15 минут расход будет 28 литров.
и потом покататься 15 км до работы и 15 обратно по пустому городу то напишет
расход 16 литров к примеру так он посчитать среднее значение. но мы знаем
сколько кушает на холостых мотор. и сколько надо бензина до работы и обратно.
и значения другие.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Заехал на обеде к одному толковому электрику, которого очень рекомендовали. Объяснил ему всю ситуацию, рассказал, что да как, он выдвинул версию, что просто напросто верхние лямбды долго прогреваются без катализаторов поэтому и конский жор зимой по городу, а по трассе норма 10-11. А летом говорит всё встанет на свои места. Дилемма, так как пламягаситель не будет способствовать быстрому прогреву лямбды. Надо обмануть ЭБУ, чтобы он думал что лямбды быстро прогреваются.

Добавлено через 29 минут
Да так и есть.

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Думаю всё сводится к тому, что надо перепрошивать мозги на евро2

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

@krsn, Нагрев верхних, как и нижних лямбд осуществляется при помощи собственного нагрева. А вот в случае обрыва цепи нагревателя, они действительно будут долго нагреваться, но только при чем тут катализатор?:rofl: мда, толковый электрик :good:

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Он выдвинул идею, что без катов, долго нагреваются, а с катами быстро.

Добавлено через 28 секунд
Есть другие идеи?

Добавлено через 11 минут
В каком диапазоне должны работать верхние лямбды? Сегодня засёк на прогретом двигателе на холостом ходу B2S1 и B2S2 держатся в районе 0,1-0,15 Вольт, а B1S1 и B1S2 скачут от 0,1-0,9 Вольт. Когда добавляешь обороты B2S1 и B2S2 начинают скакать от 0,1 до 1 Вольта. По показаниям LTFT1 = -6%, а LTFT2= -3%. Значит на первой банке обогащение больше, видимо из за этих скачков B1S1 и B1S2 на холостом ходу. Задумался о замене B1S1(верхняя слева если смотреть от радиатора).

Добавлено через 1 час 48 минут
Или есть подсос воздуха, который видят B2S1 и B2S2 и своим сигналом говорят, что много кислорода в выхлопе.

Добавлено через 1 час 51 минуту
Здесь интересно про лямбду написано https://www.drive2.ru/l/6091042/

Re: Помогите уменьшить расход на аутлендере 2004г.
 

Но только при обрыве цепи выскочат ошибки. и чек загорится