ГУР
 

Гур перестал работать, стало тяжело рулить. Предыстория. Пробег 82, перед поездкой вижу что в расширительном бачке мало жижи и доливаю антифриз, 50-80мл. Через 2 недели и 1500км поднимаюсь на катуярык и после половины перевала вдруг руль перестает крутиться в крутых поворотах серпантина, двигатель тоже прогрелся до 105, до этого не прогревался. Перевал закончился, смотрю под капот - ремни на месте, зато вижу свежие подтеки вокруг того самого бачка куда залил антифриз, а на крышке наконец-то разобрал что это рулевое управление...
Дальше то работает то нет, но больше работает. На следующий день взял фляги hi gears psf и откачивал из бачка-залилвал свежее-крутил рулем... Так 2 фляки прикончил, жижа откачивается чернючая. Стало совсем плохо, практически неработает и на месте качаешь бицуху. Взял еще 2 фляги, процедура таже самая. Жижа пошла посветлее, в трубочке силиконовой уже светлая, но шприц жанэ еще черный. Стало работать по непонятному алгоритму, иногда прям лучше чем было последний год, лехко одним пальцем, Но и с тугим рулем тоже сталкиваешься. От оборотов двигателя в движении четкой зависимости не обнаружено, на месте с почти холостыми обычно туго.
Почему у меня не промылось 3.5л жижи, когда народ методом частичной замены одной банкой обходится? Жижа у меня сильно перекаталась и все засрала или это лобридный антифриз так насрал?
Автосервисы поблизости чинят только уазики на расслабоне и мою не берут. Поэтому полную замену со скидыванием трубок изобразить не могу, тупо нет матерриалов чтоб устроить чистую подачу.

Re: ГУР
 

Скорее всего механические повреждения в насосе.
А слитая смесь антифриза и масла гур имела однородную консистенцию или хлопьями?

Re: ГУР
 

Хлопьев не наблюдалось. Сначала туго шприцом засасывало, литра через 2 стало лучше течь. Причем гур работал до начала замены, а после первых 2х банок почти перестал и только еще 2 вернули его к относительно рабочему состоянию. Когда выкручивал колеса в крание состояния насос начинал гудеть, ближе к последним каплям это прекратилось. Тоже непонятное поведение что с говножижей работал, а после разбодяживания свежей стало только хуже. Обычно в такой ситуации говорят "грязь поднялась", но мне непонятно что за грязь и где она раньше незаметно лежала.

Re: ГУР
 

@SGtomsk, думаю, что могло попортить прокладки, на что указывает непостоянство работы после сливов получившейся дряни в бачке.
Сейчас попробую найти материал от спецов на эту тему...
Вот!
Далее цитирую:
"Что нужно заливать в ГУР

Для гидроусилителя рулевого управления применяется несколько разновидностей масел или специальных смесей. Точный тип продукта, требуемый системой, указывает производитель в паспорте автомобиля. Единственное что объединяет их – ГУР независимо от конструкции не может работать на антифризе, что делает заливку охладителя в устройство категорически недопустимой.
Почему антифриз не подходит для ГУР

Система ГУР изготавливается с учетом работы на масле или специальной жидкости. Антифризы представляют собой смесь воды и спиртовой основы с присадками. Следовательно, при смешивании продуктов происходит образование эмульсии, способной быстро вывести из строя насос гидроусилителя и уплотнительные прокладки.

Последствия заливки антифриза в ГУР

При попадании охлаждающей жидкости в расширительный бачок происходит ряд негативных последствий.

1. Попадая внутрь расширительного бачка, антифриз быстро опускается на дно системы. Охлаждающая жидкость тяжелее, чем специальные смеси гидроусилителя. Следовательно, откачать всю смесь не получится физически.
2. Во время работы насоса субстанция перемещается по магистралям, смешиваясь с маслами. В последствии образуется эмульсия, не имеющая смазывающих свойств.
3. При нагреве эмульсия может дать выпадение осадка. Твердые частицы быстро забивают фильтра (если такие имеются), могут закупорить напорные магистрали.
4. Повышается кавитационный износ помпы, участков магистралей, подверженных протеканию турбулентных потоков.
5. Сильное вспенивание образовавшегося состава. Эмульсия быстро напитывается воздухом, что дополнительно повышает образование пузырей.

Как исправить ситуацию

Если автомобилист случайно залил антифриз в расширительный бачок ГУР, следует немедленно выполнить ряд действий.

1. Если двигатель не запускался можно попробовать откачать жидкость шприцем. Для этого следует надеть на шприц удлинительную трубку и выкачать смесь из донца бачка.
2. Если двигатель уже был в работе следует полностью слить всю жижу из системы гидроусилителя и промыть ее специальными растворами. Далее нужно залить новое масло.
3. При обнаружении ошибки следует немедленно выполнить замену масла ГУР"

Самое легкое последствие – образуется пена в расширительном бачке. При езде на подобной «гадости» происходит критически быстрый износ помпы, напорных магистралей.
Ну и результатом будет отказ рулевого управления во время движения (не приведи Б) со всеми вытекающими

Re: ГУР
 

Все очень похоже :( Сегодня делал промывку, практически без разбодяжки как делают полную. Пролил 1.5литра с вытеснением, залил и остатки пустил на частичную замену в бачке. Жижа в шприце перестала напоминать гуталин и стала просвечивать. Руль работал идеально лехко, давно такого не было. Но через несколько часов опять откудато поднялось говнище и начались проблемы. Завтра домой.

Re: ГУР
 

Может надо где то с рейки снять штуцер и слить с нижней точки?
Похоже, как выше написал коллега, масло не полностью продавливает антифриз

Re: ГУР
 

Надо сделать замену не вытеснением, а снятием патрубка обратки с бачка. Не надо дальше насиловать насос на грязной жидкости.
Пишите, чем дело кончится.

Re: ГУР
 

У нас есть нижняя точка в где можно жижу слить? В доке на промывку пишут что у каких-то авто есть, у каких-то нет. Если есть то где искать? Вторую замену делал снятием обратки с бачка, 1.5л пролил, стало чище, но не идеально. Залил новую и остатками 2 раза в бачке разбодяжил. И самое главное помогло ненадолго, сначала всё круто как на новой, а потом руль снова стал тугой. Пока домой двигаюсь.

Re: ГУР
 

Нижней точки для слива нет.
Насос подаёт жидкость под большим давлением, поэтому правильный способ промыть систему - сняв шланг обратки покрутить рулем пару раз от упора до упора.

Re: ГУР
 

Так и делал второй раз. 200+ откачивается из расширительного бачка и 500-600 (на глаз) сливается с обратки. Два раза так прогонял новой жижей и потом залил. Все равно грязь осталась и довольно быстро руль снова стал тяжелым (когда поехал). Промывочная жижа другая по составу? Говнище и антифриз размешает в себе?
Единственное место которое у меня под сомнением:
я не смог добраться и снять шланг обратки, точнее снять то я бы снял, но хз как бы его надевал обратно в полевых условиях. Вобщем не стал рисковать, а просто наклонил колбу набок, так чтоб все вытекало через носик подачи. Но там какая-то хитрая конструкция и подозреваю что есть какойто фильтр, который удерживает грязь внутри, после промывки там на дне жижа темная.

Re: ГУР
 

Надо снимать и разбирать сам насос.Там достаточно прецизионный механизм и вряд ли можно его промыть не разбирая

Re: ГУР
 

В сервисе приговорили насос к смерти, сказали что одноразовый и не чинится, только к левшам за дорого. Перед поездкой заранее купил китайский дубль от sailing. Визуально такой же, но немного не входил в посадочное место и его доработали напильником :)
Посмотрим сколько поездит, если что то буду искать контрактный или другой дубль получше, смотря что в инете найду на сей счет. Оригинал новый весьма разорителен...

Re: ГУР
 

Кстати, до сервиса я сам лично попытался еще раз промыть, уже спокойно дома. ГУР давно никак не работал, поэтому экстремально: литра полтора солярки прогнал тупо качая рулем, затем залил банку недорогой минералки чтоб вытеснить и связать соляру. После этого уже чистенько было. Затем еще пару банок недорогой минеральной жижи гур. Покойник не реанимировался, но руль стал крутиться лучше. После чего заказал дубликат насоса и по его приходу поехал в сервис. В сервисе ушло 1.5л zic psf3 на промывку с заменой, еще 1.5 осталось. Покатаю и поменяю сам еще раз - руку набил :)

Re: ГУР
 

чтд

наглядная демонстрация и пример



1. не понимаешь устройства механизма, принципов действия = НЕ ЛЕЗЬ

2. руки из жопы растут = НЕ ЛЕЗЬ

3. предельно далек от устройства автомобилей = НЕ ЛЕЗЬ

4. при открытии капота все что под ним = СТРОГО ПО ИНСТРУКЦИИ, без отклонений, прям буква в букву, как написано в книге

5. даже если где-то и что-то прочитал "в инцярнетах", но сам туп как пробка и п1+п2+п3 = НЕ ЛЕЗЬ, даже если в инцярнетах пишут "ниачкуй"

6. если сам туп как пробка и п1+п2+п3 = ЕХАЙ К ДИЛЕРУ или просто на сервис, пускай капот поднимают там и все что там нужно под капотом тоже делают там = ДЕШЕВЛЕ БУДЕТ

Re: ГУР
 

Товарищ д'артаньян, разрешите уточнить? Вы судя по написанному только к лидеру ездите? Или допустим воду в бачок способны долить? Буква-в-букву по мурзилке?

Re: ГУР
 

ну можно и на личном примере привести пример

когда на одно из прошлых машин переваривал глушитель, под машиной
непойми как, но окалина залетела под маску и попала на глаз

я вот не стал лазить по форумам, читать какими чайными растворами делать компрессы и какими микстурами промывать
а поехал к офтальмологу где мне под микроскопом доставали эту окалину и спасли глаз

мне вот не страшно признаться что в медицине я не очень, и что образование у меня техническое, перебрать коробку, снять поставить гбц - могу, простую слесарку на что хватает специнструмента - не вопрос, а вот лазить в глаз - пас, даже при помощи этих ваших "инцярнетов" и даже при помощи чат-гпт - нет

возможно для которого яиц не хватает признаться даже самому себе, что он в той же технике дубина дубиной, мне вот почемуто хватает духу сказать что не имя медицинского образования я в этом такой же дуб, как автор этого топика в машинах, полез бы я как он не раздупляя нихрена в глаз - был бы без глаза, как он без гура....

может автор топика, онкакой нибудь ахрененный философ или филилог, но техника уже который год наглядно демонстрирует - точно далеко от него максимально

но дело не в личностях, и не в конкретных персонажах
это пример всем вокруг - на раздупляешь - НЕ ЛЕЗЬ, а лезешь без понятия - ни шагу от инструкции, ни на мм никакой самодеятельности, а что там не описано - дуй в сервис (любой, и лучше к официальным, там есть заказнаряды и можно нагнуть за косяки)

Re: ГУР
 

Речь длинная,слов много,но не надо себя считать самым умным.То что в первом случае человек стал жертвой случайной ошибки(может нервничал),а может по незнанию.Что Вы стали жертвой случая(может тоже нервничали,что то не приваривалось), а может и по незнанию.Варить то по машиной трудновато и наверняка не по инструкции.С каждым может случиться.

Re: ГУР
 

То есть, вы не автоинженер по образованию, но имеете уверенность что-то делать по авто?

Re: ГУР
 

если ты не автоинженер по образованию, то последнее место где надо искать помощь и информацию это всякие соцсети и форумы....
увы, но это прежнему - книги, учебники, мануалы

99% информации на всяких драйвах2 и форсунках типа этого ВРЕДНЫЕ СОВЕТЫ, которые помогут поломать машину, но никак не улучшить
все научились гуглить, но разобраться в том что они нагуглили и понять написанное - ноль, единицы

а рейка кстати вполне ремонтопригоная, но зч на нее сейчас поставка >полгода. и не факт что не отказ.... это к слову
ещё один пример на сколько полезна информация от технически не самого развитого человека
(там два золотника, поршень и 'червяк', золотники заказные, как и поршень, червяк вечный, и шайбами регулируется даже если задрало, резинки и манжеты - обычные)

Re: ГУР
 

Один вопрос?А нахрена свой канал на Ютубе? Себя к 1% проценту причислить хотите?Это мания батенька. Я вот раньше смотрел, а потом после нескольких роликов и дискуссий с Вами понял-правильно говорят -специалист подобен флюсу.Вроде все правильно,но..........Самое последнее-это навязывать свое мнение.

Re: ГУР
 

у юмористов тоже есть ютубканалы, и? вам тоже мерещится что там ваш шутки навязывают? прям заставляют... может см выше про медицину? может тоже к врачу пора?

в данном случае высмеять чужую глупость, вытянуть ее наверх, снова подсветить, показать для окружающих что так делать не надо
человек максимально наглядно сам показал что бывает когда не шаришь, лучшая демонстрация как делать не надо ;)

но нет "вы все врети"

толпа-с
кто-то нагуглил и прочитать не может... а тут пример наглядный, и то не в состоянии понять о чем это шум поднят... мистические "навязывание" вновь дурням мерещится ;)
ну давай, покажи "на зло всем" что не поддаемся навязыванию - ждем отчет о наливании в бачек гура антифриза или омывашки

Re: ГУР
 

Чтобы высмеивать чужую глупость надо иметь репутацию и не делать свои глупости.Но судя по количеству подписчиков на ютубе-она небольшая.А человек, который перепутал бачки просто ошибся и все.Да и кстати заработал опыт. А Вы, давая советы не на собственных ли ошибках учились?Глаз ничему не научил?У вас диплом сварщика?У вас есть допуск к проведению сварочных работ? Ваш гараж оборудован для проведения сварочных работ. Здесь форум.Люди делятся своими проблемами и ждут совета ,а не нравоучений.Кто Вам дал право быть выше других.Я вот с дуру был подписан на Ваш канал,а потом понял,что кроме самопиарства там ничего нет.Есть только мое мнение и все, а вокруг одни дураки

Re: ГУР
 

хвастаться гаражом? плохая идея
да и к чему этот примитивный "одноклеточный" выпад в попытке отвести тему в сторону и перевести все на личности? вы хотите из наглядной демонстрации если в технике дуб дубом - не лезь, превратить все в срач и разборки у кого диплом дипмломистее или гараж гаражистее?

если хотите срач примитивный - то у всех разный круг общения :) я не готов говорить кто вокруг вас и с кем вы общаетесь, но если вокруг вас одни дураки, ну вам виднее, соболезную

но это явно оффтопик, а по делу и по теме ГУРа - важно ! ибо это НЕ случайная ошибка! еще раз = ошибка не случайна !!!, даже бухой в сопли нормальный водитель, даже "в полном тумане", не нальет в бачек ГУРа воду/антифриз/омывайку или что-либо кроме масла

во всей истории важен вывод - если сам дурень дурнем в технике - НЕ ЛЕЗЬ!
как бы вы из штанов не прыгали и не пробовали соскочить с темы, и пытались перевести все на личности или на что-либо еще - буду повторять этот вывод из раза в раз, повторение может помочь даже если совсем все плохо - если сам дурень дурнем в технике - НЕ ЛЕЗЬ!

Re: ГУР
 

Может и примитив,но окалина в глазу-это ошибка и она не случайна.А так называемый срач подняли Вы и судя по реакции-мания величия у панове.Все- для меня тема закрыта.

Re: ГУР
 

вопросов то нет по глазу, поэтому и привел пример что надо к врачу и не интернеты и форумы читать и не спрашивать как промывать
хорошо что хоть что-то до вас доходит :)

Re: ГУР
 

Вот так спросишь совета, а в ответ получишь целую проповедь обо всем, включая дальних и ближних родственников)))

Re: ГУР
 

нынче чукча модный блогер, чукча не читатель. а блогер наверное потому что писать разучился.
у меня насос навернулся, а не рейка. старый забрал, разберу ради интереса то что разбирается с одного края небольшая крышечка. по всем симптомам навернулся клапан, который и дает нужное давление в нужное время. сервисмэны уверяли, что данный насос неремонтопригоден и меняется узлом. ездил в сервис, который якобы специализируется по ремонту гур.

Re: ГУР
 

у меня на хондах (на которых много лет ездил) расширительный бачок выглядит похоже и расположен так же возле радиатора. а гур наоборот далеко от него и другой. тут скорее к мицубанам претензия за удачное расположение. выводы сделал - буду внимательнее. что касается бухова в сопли водилы то они такое вытворяют...

Re: ГУР
 

Он малехо про другое. он не про лечение, а про попадание окалины в глаз. Ведь ежели все по правильному, то она туда только разбив защиту попадает, а раз попала, значит варили "не как надо", а как получается. Собственно у топикстартера тоже жидкость налилась "как получилось". ;)

ЗЫ. Друзья давайте терпимее, а? Все люди, все ошибаются, у всех СВОЯ голова на плечах, которая отвечает за приключения пониже спины. :friends:

Re: ГУР
 

ты любишь вспоминать меня на драйве как пример дикого колхозинга и прочего прочего прочего...
теперь чтоб не прослыть пиздаболом перечисли по пунктам, что я такого дикого наколхозил. и советую напрячься с пруфами, а не высирать их из своих фантазий. лучше всего заведи отдельную тему чтоб не засорять флудом тематическую, как уже сделал в разных местах. там и обсудим.

Re: ГУР
 

Я думаю,что мы совершаем ошибку, вступая в полемику с этим паном.Пусть вещает и пишет что хочет.Самый лучший вариант-игнорировать

Re: ГУР
 

@Sergey1966, знаешь, здравый смысл в высказываниях @akrutsko есть. У него есть интересные эксперименты, технические обоснования определённых выводов, что очень нравилось. Тоже был его подписчиком на юбубе, пока он не начал русофобскую чушь приплетать, но видимо так нужно было, чтобы откреститься от страны в которой родился и рос.
Неприятно, когда начинает сыпать оскорблениями, но видимо характер такой.

Re: ГУР
 

Голова и руки у него на месте, но если наезжаешь то по делу. Мое мнение правильное остальные дураки и колхозники не работает в обществе.

Re: ГУР
 

воу воу воу...

а при чем тут "остальные"? вот врать то не надо, никто про "остальных", или "всех", или вообще ни слова не говорил

есть конкретный ОДИН ДУРЕНЬ (!), который поломал механизм, явно демонстрируя своими действиями полную техническую безграмотность! ошибка даже не в том чтобы залить в ГУР будру,... нет! ВСЕ ВМЕСТЕ = вопиющие и ужасающие те действия что мы видим потом - пытаться через бачки что-то там плескать, гонять, задирать и мотор и рейку на воде - максимальная тупость
ДУРНЯ в данном случае характеризует ВСЕ ВМЕСТЕ - все его неуклюжие шаги, которые с каждым разом делали все хуже и хуже и хуже

так что нехер мешать все в кучу

конкртный один пример, тыкаем в этот пример пальцем и говорим всем "остальным" (замечу в большинстве абсолютно нормальным людям) как делать не надо

и в итоге в очередной раз, повторю - если сам дурень дурнем - НЕ ЛЕЗЬ как персонаж создавший этот топик
в этом смысл этой истории и пример для "остальных"

Re: ГУР
 

...а Карфаген должен быть разрушен. К чему патетика по ...надцатому кругу? Какая новая инфа появилась, кроме ранее сказанной Вами? Какой смысл раз за разом поливать человека помоями? Ну кроме нового круга посраться, хотя, ежели это цель и Вам просто скучно...

PS. народ, вот реально : обсуждаем уже не технику, а людей. Разве за этим здесь?

Re: ГУР
 

у меня ни какой новой инфы нету
но пролистайте выше - ведь явно часть посетителей не способны понять и этого

я сам искренне удивляюсь, зачем вынуждать повторять одно и тоже одно и тоже из раза в раз, но увы... ну а мне не трудно, если это кому-то сможет помочь, на примере дурня, НЕ СЛОМАТЬ ТЕХНИКУ, ну повторю, не жалко

ведь верно замечено, форум технический, и именно отношение к технике, ее обслуживание на чужом примере - в этом и есть суть! = не будь как дурень - не лезь в механизм без его понимания

Re: ГУР
 

Антон! Ну ты победил этот ГУР? Чем дело закончилось? Всё работает?

Re: ГУР
 

Конеш работает. Насос поменял на китайский и дальше езжу. Сколько будет ездить тут уже вопрос, но после хонды качество мицубанов мне не нравится, я уже несколько лет назад начал ставить китайско-корейские дубликаты и они не сильно хуже "оригинала", чего не было с хондами раньше. Там дубль дешовый поставишь и потом на частых заменах дороже выйдет по сервисным работам чем дорогой оригинал изредка менять. С мицубой у меня так не получается, поэтому начал ставить дубликаты.
Насос старый пока лежит на верстаке, обращусь в еще одну контору, обмозгуем. На схеме есть детали под замену к нему, недешовые. Если возьмутся восстановить в пределах разумного бюджета то буду только рад.

Re: ГУР
 

А на разборке?В евроавто например и за 16000 и за 23000 есть

Re: ГУР
 

Извините, а причем тут качество мицубанов? ГУР ходит очень неплохо при должном обращении с ним.
Вышел из строя только от неправильной "заправки", а не сам собою.


И еще - я согласен с Sergey1966 - попробуйте найти данный узел с разборок. Самый оптимальный вариант, кмк.


Но по китайцу - тоже опыт интересен. Вы бы рассказали нам, какой дополнительный объем работ вам потребовался для установки и наладки узла. И сколько проездит - тоже крайне интересно!