OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Вопросы/планы/анонсы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=325)
-   -   Поездка в Казахстан, принимаю советы (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=26104)

ХаЛьма 06.05.2010 14:16

Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
В июне собираюсь поехать в Казахстан, а точнее - п.Индер Атырауской области. Ездил туда уже дважды, но всё-таки хотелось бы услышать советы от тех кто пользовался соответствующими трассами недавно (я в последний раз ездил туда в 2007 году).
Я ездил из Москвы до Самары по трассе М5 - через Мордовию и Пензу. Она в то время ремонтировалась (на участке в Мордовии), далее уходил вокруг Самары на Черниговку и после Маштаковской таможни (уже в Оренбургской области) пересекал границу и шел на Уральск, ну и, соответственно далее дорога одна до Индера (между Уральском и Атырау.
Хотелось бы услышать советы следующего характера:
1.В каком состоянии сейчас эта трасса (М5), не лучше ли от Пензы далее следовать через Саратов, или там дорога хуже?
2.В каком состоянии дорога от Уральска до Индера (в 2007 году она была "свеженькая" и идеально ровная, как зеркало);
3.Заправки (ТНК и Лукойл с 95-м бензином) - где заправиться лучше (с учетом объема бензобака промежуток между заправками желателен не более 350 км-400км):
4.И последний вопрос, видимо, уже к Казахстанцам - сколько сейчас стоит страховка на авто (вариант временного ввоза для росиянина), слышал, что в этом году произошло значительное увеличение ее стоимости.
Может кто-то ездил уже в этом направлении, поделитесь опытом плз.;)

Olezhka 09.05.2010 00:08

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Такс,в том году катались в Кокчетавскую область на озера Борового,через Самару лучше не ехать,спокойно по М7 на Нижний,Уфа,Казань,Челябинск,далее на Курган и там в Петухово таможня,на таможне если хочется быстро проскочить надо дать немного денег,мы дали 500 р на 2 машины и машины для осмотра даже не открывали,не дать будут каждую таблетку аспирина расценивать как наркотик.Самое главно иметь антирадар,выручал просто отлично,ибо ГАИшники стоят везде где можно по трассе,щас у них фишка камера на треноге а сами чуть далее стоят,дорогу по М 7 оцениваю на 4 с плюсом,быстрей вышло на 8 часов чем через Самару.Казахстан,тонировка если есть готовьте много денег,привышение хоть на 1 км выбегают и клянчат,на месте не разберетесь то права забирают и весь отпуск потом катайся и ищи их,в кошелек мелкие тенге по одной купюре ложить и при остановке открывать и показывать что вот мол последние(если попали),остальные во время пути держать в кармане:) живут бедно,хотят ободрать россиян на сколь возможно.страховка стоила в том году рублей 130-150 на наши,не дорого,сразу при выезде с таможни стоят будочки справа.Заправок Лукойл и ТНК в принципе много,проблем нет.

P/S Учтите,сейчас огромная безработица,стемнело,в кемпинг где много фур и спать,рассвет наступил вперед.

ХаЛьма 10.05.2010 19:31

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Да нет, мне по М7 не катит. Мне всё же по М5 до Самары или после Пензы на Саратов уйти (дорога какая - неизвестно там?). В этом дилемма (Через Самару или Саратов), потому как на Кокчетав - это гораздо дальше, мне на Уральск надо, ну и дальше строго на юг, в сторону Атырау. п.Индер - где-то на прямой между Уральском и Атырау - конечная цель моего путешествия. По российской таможне и с ГИБДД у меня всё проще (есть красивая ксива, чтобы отмахнуться от страждущих:biggrin:), а вот в Казахстане могут быть уже проблемы, которые без денег никак не решить (400 км по Казахстану при разрешенной скорости 90 км/ч - это издевательство).
Тем не менее - спасибо за советы, обязательно учту все рекомендации в пути.;)

a_karp 10.05.2010 20:36

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Лучше уходить через Самару,т.к. трасса от Саратова до Уральска мягко сказать находится не в лучшем состоянии,особенно участок от Озинок(граница с Казахстаном) и до Уральска.Да и сам пост пограничный более тормозной,в прошлом году ездил переход двух границ занял чуть менее 4-х часов это еще при том что машин в очереди было не больше десяти.Ну а в самом Казахстане с тонировкой мозг выносят,хотя денег и не отдавал(есть тоже как у тебя),но устав объяснять что я не верблюд стал ездить с опущенными передними стеклами.

motor53 10.05.2010 21:21

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
В прошлом году ездил на Тушкане в Западный Казахстан. Отчитался в Тушкан-клубе. Если интересно, можно почитать. http://www.tucson-club.ru/forum/show...E0%E4%ED%FB%E9

ХаЛьма 11.05.2010 09:35

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от motor53 (Сообщение 723800)
В прошлом году ездил на Тушкане в Западный Казахстан. Отчитался в Тушкан-клубе. Если интересно, можно почитать. http://www.tucson-club.ru/forum/show...E0%E4%ED%FB%E9

Там региться чтоль надо, чтобы найти отчеты о поездках? А так в форуме я что-то ничего подобного не нашел.:(

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:35 ----------

Да, и еще по карте посмотрел, мне даже Самару вокруг не очень выгодно объезжать (в отличие от тех, кто едет дальше, на Челябинск), т.к. получается лишний крюк на сотню с лишним километров. По-моему лучше построить грамотно маршрут через сам город Самару, выбрав не центральные, а менее оживленные улицы, чтобы далее выйти на трассу М-32. Хотя этот путь опасен тем,что могу затрять в пробках ( с учетом расчетного времени прибытия в Самару - 17-18 часов).
Я себе через Самару набросал такой проезд: М-5 - Московское шоссе - Ракитовское шоссе - Олимпийская улица - улица Победы - Пр.Кирова - Заводское шоссе - ул.Авроры - М-32.
Здесь мне была бы полезна информация от наших Самарских собратьев.;)

motor53 15.05.2010 18:26

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
По-моему сообщения должны открыться по ссылке. У меня открывается. Если не открывается, набери в форуме в поиске "на Тушкане в Западный". Региться нужно, чтобы посмотреть прилагаемые фотки. Вокруг Самары есть окружная дорога, по крайней мере на Оренбург в прошлом году ехал без заезда в город.

ХаЛьма 15.05.2010 23:15

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от motor53 (Сообщение 727879)
По-моему сообщения должны открыться по ссылке. У меня открывается. Если не открывается, набери в форуме в поиске "на Тушкане в Западный". Региться нужно, чтобы посмотреть прилагаемые фотки. Вокруг Самары есть окружная дорога, по крайней мере на Оренбург в прошлом году ехал без заезда в город.

По ссылке открывается нечто с заголовками главной страницы и предложением зарегистрироваться. При попытке поиска как в форуме так и вообще по сайту - результат ноль. Там даже темы отдельной про путешествия я не углядел. Зато есть тысяча тем, посявященных дилерам и сервисам (приблизительно 60% от всех остальных). Грамотно. Поиск с "на Тушкане в Западный" тоже ничего не дал. Как же всё сложно в Тушкане-то.
Я посмотрел внимательно по карте, да, всё-таки не буду изобретать велосипед, поеду как и в позапрошлом году - по объездной вокруг Самары, потом на Юг, на Дубовый умет. Вот только состояние дорог меня волнует, особенно на территории Казахстана, на трассе Уральск-Атырау.

motor53 16.05.2010 10:48

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ХаЛьма, Дороги в Западном Казахстане, там, где я был, хреновые. В лучшем случае куча заплаток. В худшем случае ямы. Я нашел у себя в архиве отчеты, скинь, если интересно, в личку адрес мыла, вышлю отчеты.

Arkados 16.05.2010 11:01

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ХаЛьма

тебе можно сказать повезло))))
кати через Самару, я вот только 10-го вернулся с Москвы с клубных тус, Летел через Самару возвращался с курумоча на машине, трасса нормальная до Уральска.
С Уральска до Атырау тоже все гуд, вернее до махамбета, но ты до него не доедишь. На Индер поворот раньше.

1 Таможня Маштаково, все гуд если не попадешь в пересменку 8 утра и если не будут Узбеки и автобусы, и если не праздничные дни, когда приграничные россияне едут в Казахстан.
2. На казахстанской таможне вроде для россиян временный ввоз отменили сейчас, точно не знаю, но когда ехал в Россию я временный не оформлял на рос таможне.
3 Трасса от таможни до Уральска очень отличная.
4. Максимально разрешенная скорость у нас в Казахстане 110 км.ч не наказывается до 119 км/ч, прихвати радар очень помогает, но особо не надейся, спасает в 80% случаях.
5. заправки есть перед таможней Роснефти стоимость 95-го 23 рубля
и после таможни есть каз заправки стоимость 95-102 тенге (19-20,5 рублей) в зависимости от заправки. В уральске полно хороших заправок) ценник на бенз такой же.
6 После Уральска в 150 км от него будет Чапаево там тоже есть заправки, ценник такой же
7. след заправка будет на повороте на Индер, там только на Гелиосе есть 95-ый инфа от 4 апреля 2010 года
8 Индерский мост до сих пор в строительстве так что придется использовать единственный пантон. Стоимость переправы 100 тенге (20 рублей)

9. Обменников в городе пално, обменять рубли не проблема.

Еще вопросы будут пиши помогу.
PS когда точно едишь в июне?

---------- Добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:01 ----------

Цитата:

Сообщение от motor53 (Сообщение 728115)
ХаЛьма, Дороги в Западном Казахстане, там, где я был, хреновые. В лучшем случае куча заплаток. В худшем случае ямы. Я нашел у себя в архиве отчеты, скинь, если интересно, в личку адрес мыла, вышлю отчеты.

Уважаемый можно поинтересоваться где Вы именно были?
Не плохо бы тоже почитать Ваши отчеты

ХаЛьма 16.05.2010 14:27

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Arkados
спасибо за развернутый ответ. Мост еще не построили? Гадство. А мои Индерские родственники говорили, что планируется открытие с 1 июня 2010 года. Значит в этом году опять по понтону будем ездить. ну ладно, это не самое главное.
110 - это тоже не очень много, учитывая бескрайние Казахские просторы. Авось договорюсь с казахской полицией, всё-таки почти коллеги.:friends:
Ехать планирую я еще не скоро - 19-го или 20-го июня. Но спрашиваю всё заранее потому с 07.06.2010 по 19.06.2010 буду в Египте.
Доехать планирую за сутки (если повезет с трассой в плане загруженности и на таможне, то за 21-22 часа).
Отдыхать мне не нужно, т.к. я почти робот:biggrin:, могу часов 30-40 подряд не спать за рулем и меня, в отличие от нормальных людей, не "рубит". Это еще с армии, где 2 года через сутки ходил на ремень, с тех пор часто бессоницей страдаю.
Только я не понял всё-таки: что со страховкой на авто. Её ведь по-любому надо покупать? В прошлый раз ко мне из-за ее отсутствия пристали местные гайцы на посту ДПС за Уральском (или перед ним, уж не помню). Несмотря на то, что я был вежлив, не хамил, обязался приобрести страховку, представился, предъявив служебное удостоверение сотрудника Ген.прокуратуры РФ, руководитель подразделения, кстати, русский по национальности, дал команду изъять у меня документы, машину - на штрафстоянку - и иди покупай страховку где хочешь посреди степи, уже вечером, часов в 8. А в машине жена и двое детей. Вместе с его подчиненным вышли на улицу и он, кстати, казах по национальности, отдал мне документы и пожелал счастливого пути. О как наши братья-славяне нам иногда "помогают". Улкен бастык, одним словом, агашка:biggrin: Вот и плющит его.
Но в этом году не хочется тратить нервы и время по таким пустякам, лучше все заранее сделать как положено.;)

lukanin 16.05.2010 16:12

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
М5 Москва-Щацк Дорога хорошая. Ввели новыю объездную, которую делали несколько лет. Помоему 234 км. А приям за Рязанью делают двух полоску. Вот там геморой, на 30-40 мин.

Arkados 17.05.2010 17:15

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Хальма
Сейчас постараюсь узнать по страховке

Страховка нужна, сказали можно оформить на таможне, там есть вагончики, а можно и вроде на территории РФ только я не в курсе где(.
И нужна таможенная декларация и вроде всё

ХаЛьма 17.05.2010 22:00

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от Arkados (Сообщение 729388)
Хальма
Сейчас постараюсь узнать по страховке

Страховка нужна, сказали можно оформить на таможне, там есть вагончики, а можно и вроде на территории РФ только я не в курсе где(.
И нужна таможенная декларация и вроде всё

ОК. Я понял, что ты через Атырау домой ехал? А по времени за сколько до Индера долетел? За планируемые мною 22 часа (с учетом таможни) реально доехать?

Arkados 18.05.2010 09:20

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ХаЛьма
я Уральский)
летел с Москвы на курумоч (Самара), потом на машине домой
Считаем
от Самары до Уральска 250 км
таможня заняла по минимуму минут 40-к, короче как повезет,
От Уральска до Индера 370 км
Все зависит какую будешь держать скорость.
Гайцов на Самара-Уральск было мало, на казахстанской стороне стояли в темноте лавили на видео радар.
По российской стороне замечены не были, на Черниговке поста сейчас нет, только мобильные экипажи

ХаЛьма 18.05.2010 14:02

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Arkados

Вот он что)) Я сразу не понял - что ты самолетом из Самары в Москву и обратно добирался. Думал - на машине. Что такое "курумоч" только сейчас понял.

Я в 2007 году слегка заплутал в Уральске. При взъеде по М32 в город ушел направо, заправился, потом дальше поехал по этой улице (не помню название), которая идет по окраине города (вправо под 90% от м32) до выезда на небольшое кольцо. Там спросил у добрых людей - как выехать на трассу в сторону Атырау. "Добрые люди" сказали, что мне - прямо (хотя, как потом оказалось, лучше было бы налево уйти). Поехал прямо и по большой дуге налево. Переехал 2 моста - через реку и через ж/д. Когда ехал там, вернее - "шкандыбал", переваливаясь с одного борта на другой, - всё проклял. Дорога - полный п....ц, как после бомбежки. А время уже стемнело, блин. Жена стала капать на нервы - "вот уже темно, ты, наверное, не туда едешь, до Индера не доедем..." На дороге - никого, один я - долб...б там на ауте прыгаю по кочкам.:biggrin: Смотрю - навстречу приближается кто-то на жигулях-6-ке. Я остановился, вышел из машины - с целью остановить жигуль и просить у водителя - туда ли я еду. Мужик, увидев в свете фар на пустынной дороге стоящий черный джип и меня (кстати - одетого во всё черное), уверенно идущего к нему, как ломанулся,:Data_57: резко увеличив скорость и несмотря на неровности дороги, громыхая чем-то в багажнике, быстро скрылся из виду, оставив меня созерцать его ж...пу в состоянии ступора.:( Мужик, видимо местный, судя по номерам, навеял на меня определенные раздумья - неужто имеются у него основания шарахаться от каждого встречного в своем родном городе?
Выезд на трассу я всё-таки самостоятельно нашел, благо недалеко уж мне оставалось. И покатился со скоростью 130-140 в сторону Индера. Кстати, в темное время суток меня на трассе гайцы в Казахстане не останавливали.

Arkados 18.05.2010 14:27

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ты ушел правильно на объездную, но на кольце надо было налево а не прямо
там всевремя по главной дороге катить, это тоже объездная считается(ЧаганоНабережная).
Есть вопросы в этот раз пиши отвечу как лучше прокатить мимо города.

Есть вариант не поворачивая после М32 на право уйти прямо через мост р Урал но после него сразу стационарник будет стоять, могут тормознуть а могут и нет)))
далее там фото скоростомер висит , ограничение 60 км, далее еще будет длинный мост после него прямо, через Подстепное, и уже после Подстепного уходишь навправо через новый Уральный мост, выезжаешь на трассу атыраускую, поворотом направо, прямо перед свистун горой(поворот налево), там есть заправка Казмунайгаз, там можешь заправиться, и еще там же рядом могут стоять гайцы на патрульках

сейчас после поворота направо в городе с трассы М32 всегда стоят гайцы на патрульках

ХаЛьма 19.05.2010 13:58

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ОК, понял, не тупой:biggrin:

Arkados 19.05.2010 14:13

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Хальма
через тебя можно будет кое что передать в МСК нашим клубням? и получить от них кое что?))

Vadim72 19.05.2010 14:28

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Пара ссылок о одной майской поездке в Казахстан.

http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=18&t=3953

http://forum.nedoma.ru/topic27074-0-asc-0.html

Красиво в мае!

ХаЛьма 19.05.2010 14:31

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от Arkados (Сообщение 731412)
Хальма
через тебя можно будет кое что передать в МСК нашим клубням? и получить от них кое что?))

Не вопрос, только если это не потребует волочить за собой небольшой прицеп (фаркопа нет):biggrin:

---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Vadim72 (Сообщение 731449)
Пара ссылок о одной майской поездке в Казахстан.

http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?f=18&t=3953

http://forum.nedoma.ru/topic27074-0-asc-0.html

Красиво в мае!

Красиво + марсианские пейзажи. Но это другой регион Казахстана, я до Актау явно не доеду.;)

Arkados 21.05.2010 23:37

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Хальма до Актау тебе ехать если что 140 км до Атырау и километров 500 до Актау

Александр019 22.05.2010 07:52

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
ХаЛьма, а я для Аркадоса если с тобой кой чего передам? Фаркоп за мой счёт установим:biggrin:

Arkados 22.05.2010 08:28

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от Александр019 (Сообщение 734112)
ХаЛьма, а я для Аркадоса если с тобой кой чего передам? Фаркоп за мой счёт установим:biggrin:

Я ж вроде все забрал при встрече:friends:
PS если собрался покупать мне мухоотбойник, то не надо спасибо. не вздумай брать

SergR 23.05.2010 09:07

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от Arkados (Сообщение 734056)
Хальма до Актау тебе ехать если что 140 км до Атырау и километров 500 до Актау

Атырау-Актау около 1000км.

Arkados 23.05.2010 09:50

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от SergR (Сообщение 734603)
Атырау-Актау около 1000км.

извинюсь что ввел в заблуждение:friends:

lukanin 23.05.2010 10:16

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Ребята, а на переднеприводном Ауте без защиты картера съездить в Казахстан как проблематично?!

Arkados 23.05.2010 10:24

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 734619)
Ребята, а на переднеприводном Ауте без защиты картера съездить в Казахстан как проблематично?!

без защиты картера и по России ездить местами опасно.
У нас все как у ВАС непереживай

ХаЛьма 24.05.2010 13:31

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от Александр019 (Сообщение 734112)
ХаЛьма, а я для Аркадоса если с тобой кой чего передам? Фаркоп за мой счёт установим:biggrin:


Да чего уж там, пишите все в личку, загрузимся по полной, как можно клубням отказать?:biggrin:

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:31 ----------

Цитата:

Сообщение от SergR (Сообщение 734603)
Атырау-Актау около 1000км.

Нет, лишняя тысяча км в мои планы не входит...;)

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:31 ----------

Цитата:

Сообщение от lukanin (Сообщение 734619)
Ребята, а на переднеприводном Ауте без защиты картера съездить в Казахстан как проблематично?!

Рассказываю: в 2007 году ездил я в Казахстан, в Атыраускую область, п.Индер.После Уральска - дорога как зеркало (ее тогда только сделали с привлечением какой-то зарубежной компании). В Индере понтонный мост тогда был через р.Урал. Я туда нормально проехал. А обратно выехал в 3 часа ночи, темно было. За день камазы маленько раздолбили съезд к реке (а земля в Казахстане твёрдая, не то что у нас - глина). Ну и я, будь дурак, сунулся в эту раздолбанную колею в темноте на выезде с понтона, когда наверх поднимался. Почувствовал - брюхом вроде как зацепил. Тут надо было бы назад сдать и проехать мимо колеи. Но ведь у меня - жип!:biggrin: (2 недели от роду тогда). Я включил 4 вд, поддал газку и прошел как танк. Но уж очень звук плохой был при этом. Вышел - посмотрел - срединный гребень колеи как ножом срезало (каменистая такая почва, как щас помню). В этом случае меня (вернее - мой автомобиль) спасла защита картера. А так - надолго бы я в Казахстане завис бы. Но - это тот самый случай, который можно описать гораздо короче - еб....м нет покоя.:fool: При желании в России таких мест можно найти гораздо больше. Но - Казахстан большой. Я был только в Западном, что творится на остальной территории - могу только догадываться.

Arkados 25.05.2010 07:55

Re: Поездка в Казахстан, принимаю советы
 
Цитата:

Сообщение от ХаЛьма (Сообщение 735427)
Рассказываю: в 2007 году ездил я в Казахстан, в Атыраускую область, п.Индер.После Уральска - дорога как зеркало (ее тогда только сделали с привлечением какой-то зарубежной компании). В Индере понтонный мост тогда был через р.Урал. Я туда нормально проехал. А обратно выехал в 3 часа ночи, темно было. За день камазы маленько раздолбили съезд к реке (а земля в Казахстане твёрдая, не то что у нас - глина). Ну и я, будь дурак, сунулся в эту раздолбанную колею в темноте на выезде с понтона, когда наверх поднимался. Почувствовал - брюхом вроде как зацепил. Тут надо было бы назад сдать и проехать мимо колеи. Но ведь у меня - жип!:biggrin: (2 недели от роду тогда). Я включил 4 вд, поддал газку и прошел как танк. Но уж очень звук плохой был при этом. Вышел - посмотрел - срединный гребень колеи как ножом срезало (каменистая такая почва, как щас помню). В этом случае меня (вернее - мой автомобиль) спасла защита картера. А так - надолго бы я в Казахстане завис бы. Но - это тот самый случай, который можно описать гораздо короче - еб....м нет покоя.:fool: При желании в России таких мест можно найти гораздо больше. Но - Казахстан большой. Я был только в Западном, что творится на остальной территории - могу только догадываться.

дорогу ложили совместно с итальянцами. до этого трасса была убогая, все ехали по степи, дорога в 500 км занимала 8-12 часов, было мрачно.

Участок от Индера в сторону Атырау в эту весну разбили, т к с Индера в ту сторону часто мотаются груженные камазы.
Дороги в Кз разные разбитые, убитые, классные:biggrin:
если катить по югу с Запада на Алмату то там трасса не айс, а если ехать по северу Запад-Астана-Алмата то трасса отличнейщая:good:


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU