OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   Защита от угона (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=256)
-   -   Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет? (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=35550)

Kirill-72 04.04.2011 19:29

Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
При отсутствии сигнала от датчика положения коленвала, возможно ли завести двигатель "пауком", например используя сигналы от датчиков распредвала?

Legnumovod 04.04.2011 19:31

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
нет не завести никак,но ошибки в блок управления запишутся.Может кто подскажет куда блокировку кинуть чтоб ошибок не было в БУ?

Kirill-72 04.04.2011 19:35

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
ошибки могут появиться только когда машину захотят угнать? ошибки же можно удалить

Legnumovod 04.04.2011 19:52

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Ну да попытаются завести и через диагностический разъём машина сама блокировку и сдаст.

Sergy 04.04.2011 21:40

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Даже если вор придет с диагностическим софтом и увидит заблокированный датчик коленвала, нужно осложнить доступ к нему, закрыв капот замком. А в случае XL - двумя, т.к. капот большой и может быть отогнут.

PS: панацей в таком деле нет. Есть рубежи обороны, которые ставит владелец и пытается прорвать угонщик.

СпецАвтоСистемы 05.04.2011 08:26

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Legnumovod (Сообщение 985110)
нет не завести никак,но ошибки в блок управления запишутся.

Да ну)))) И что же мешает?

С уважением, Алексей.

Kirill-72 05.04.2011 09:45

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Так все же двигатель можно завести или нет?

MariaK 05.04.2011 10:05

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kirill-72 (Сообщение 985371)
Так все же двигатель можно завести или нет?

Можно. Нужно соединить ЭБУ с датчиком положения коленвала (обойти разорванную цепь). Если есть доступ и к ЭБУ, и к ДПКВ, то это сделать не сложно.

СпецАвтоСистемы 05.04.2011 10:06

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kirill-72 (Сообщение 985371)
Так все же двигатель можно завести или нет?

Можно

С уважением, Алексей.

Legnumovod 05.04.2011 11:19

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от MariaK (Сообщение 985391)
Можно. Нужно соединить ЭБУ с датчиком положения коленвала (обойти разорванную цепь). Если есть доступ и к ЭБУ, и к ДПКВ, то это сделать не сложно.

Так написано-же ПРИ ОТСУТСТВИИ СИГНАЛА от датчика положения коленвала(может у человека датчик накрылся?)!Ну не заведёте вы никак,только если имитатор который синхронизируется от сигналов датчиков распредвала применить,и то если фазу сигнала угадать.

MariaK 05.04.2011 11:38

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Legnumovod (Сообщение 985493)
Так написано-же ПРИ ОТСУТСТВИИ СИГНАЛА от датчика положения коленвала(может у человека датчик накрылся?)!Ну не заведёте вы никак,только если имитатор который синхронизируется от сигналов датчиков распредвала применить,и то если фазу сигнала угадать.

Legnumovod, обратите внимание - это раздел форума про защиту от угона, а не про ремонт. Из этого можно сделать вывод, что человека интересует, насколько надежна блокировка запуска двигателя путем разрыва иммобилайзером цепи от исправного датчика положения коленвала.

Если речь идет о неисправном датчике - тогда проще установить исправный датчик, чем делать сдвиг по фазе сигнала от датчика положения распределительного вала.

Legnumovod 05.04.2011 11:48

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от MariaK (Сообщение 985511)

Если речь идет о неисправном датчике - тогда проще установить исправный датчик, чем делать сдвиг по фазе сигнала от датчика положения распределительного вала.

А это уже на вопрос о том можно ли завести.А я вот думаю если делать не просто разрыв датчика,а замещение его неподвижным,покажет сканер?

MariaK 05.04.2011 11:54

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Legnumovod (Сообщение 985523)
А это уже на вопрос о том можно ли завести.А я вот думаю если делать не просто разрыв датчика,а замещение его неподвижным,покажет сканер?

Покажет. ЭБУ сравнивает частоту вращения коленвала с частотой вращения распредвала и при их расхождении фиксирует ошибку и глушит двигатель.

Legnumovod 05.04.2011 14:00

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от MariaK (Сообщение 985529)
Покажет. ЭБУ сравнивает частоту вращения коленвала с частотой вращения распредвала и при их расхождении фиксирует ошибку и глушит двигатель.

А какую тогда блокировку сделать чтоб сканер не показывал?

Gomerchik 05.04.2011 19:21

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Да в первую очередь защитить диагностический разъём и ЭБУ и "сканер" некуда подключать будет вообще. На НЕТ и суда НЕТ.

Legnumovod 05.04.2011 19:52

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Gomerchik (Сообщение 986025)
Да в первую очередь защитить диагностический разъём и ЭБУ и "сканер" некуда подключать будет вообще. На НЕТ и суда НЕТ.

Это конечно здорово,запихать его в багажник,или ещё куда,а дилер потом с гарантии скинет.

Gomerchik 06.04.2011 00:53

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Не надо ничего никуда запихивать, вместа штатного ставится нештатный и дома лежит переходник ПРАВИЛЬНЫЙ, едешь на ТО берёшь переходничёк с собой, подключили -проверили - проблем нет - претензий нет.
Вот если с проводками напутать, тогда да другое дело. ;)

Kirill-72 06.04.2011 04:12

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Я хочу взять ДПКВ, собрать на корпусе датчика схему, размеры и кол-во деталей позволяет это сделать, при подаче «опорного сигнала» на схему датчик работает, нет сигнала-нет, сигналом может являться например +7в., или +26в или например (-8,3в), или например ток 50ма, короче этого сигнала нет в автомобиле, ни какое устройство его не генерирует. Корпус датчика заливается эпоксидкой, разобрать его без разрушения датчика нельзя. Задающее устройство, (которое делает этот сигнал) я приношу всегда с собой, оно умещается в не большом разъеме, разъем ставится где-то в салоне, где удобно и не особо его видно, плюс в этот разъем я ставлю светодиод, подтверждающий работу данного устройства. На двигатели 2.4 датчик расположен очень не удобно (это и хорошо), что бы до него добраться надо снять как минимум воздухан и работать только через зеркало, не всегда получается даже его "просто потрогать пальцами", крепежом датчика ДПКВ является болт с головой на 10, можно и с ним "по колдовать", достаточно просто сделать что бы обычный ключ не подходил, только спец инструмент. И еще данный принцип "обороны" является только последней линией, блокировка капота, дверей обязательно. Все эти идеи я опробовал лет 12 назад, на ваз 99 с обычным инжекторным мотором, плюс ко всему я ставил такой-же датчик на корпус бензонасоса, что в бензобаке, только силовой транзистор должен быть соответствующий. За все это время ни каких сбоев не было, единственное раз потерял свой "задающий разъем" на рыбалке, искал его очень долго. Но с вазом все просто ДПКВ главный датчик, замены его сигнала просто нет. Тут немного сложнее в мануале написано при отсутствии сигнала от датчика положения распред вала, двигатель работает "по обходной схеме", При отсутствии сигнала от ДПКВ нет, только глохнет. Кто нибудь реально сталкивался с тем, что сигнал от ДПКВ можно заменить сигналами от двух ДПРВ ?

MariaK 06.04.2011 10:00

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Kirill-72 (Сообщение 986290)
Кто нибудь реально сталкивался с тем, что сигнал от ДПКВ можно заменить сигналами от двух ДПРВ ?

Скорее всего, это возможно, однако никто этим заниматься не будет.
Угонщики обычно работают по стандартным схемам.
А у вас схема очень нестандартная, тем она и хороша :good:

---------- Добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Legnumovod (Сообщение 985654)
А какую тогда блокировку сделать чтоб сканер не показывал?

Зажигание :)

bob24682 05.07.2011 17:23

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
При замене диаг. разьема на другой:

Сканер цепляется к CAN шине.
шина это 4 провода, грубо говоря.
Плюс 12V, земля, и два информационных провода.

Беда в том, что куча устройств подключена к этой шине.
поэтому замена диагностического разьема - не особо препятствует...

СпецАвтоСистемы 05.07.2011 19:11

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от bob24682 (Сообщение 1051581)
При замене диаг. разьема на другой:

Сканер цепляется к CAN шине.
шина это 4 провода, грубо говоря.
Плюс 12V, земля, и два информационных провода.

Беда в том, что куча устройств подключена к этой шине.
поэтому замена диагностического разьема - не особо препятствует...

Переходник изготавливается для того, чтобы нельзя было быстро и при помощи стандартного оборудования подсоединиться к разъему - это раз.
И никто не запрещает сменить ПИН штатного иммобилайзера (об этом уже много сказано) - это два.

С уважением, Алексей.

PauL_Sv 11.07.2011 00:00

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Можно на штатное место поставить муляж диагностического разъема с проводами, а штатный разъем спрятать. Угонщик воткнется в разъем, а сигнала нет... От угона не защитит, но какое-то время пройдет.
Кто знает номер детали диагностического разъема?

Troll 05.02.2012 19:45

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Ребята, в итоге, кто-то разрывал цепь ДПКВ?
Как себя поведет авто, если самостоятельно забыть замкнуть данную цепь при зажигании? При повторной попытке с замкнутой цепью авто заведется, либо надо везти авто на сервис стирать ошибки?

Еще интересуют последствия разрыва цепи ДПКВ на ходу? Как ведет себя авто, могут ли быть какие-то негативные последствия?

P.S. Кто не хочет "светиться", прошу отписаться в личку

Merkur 06.02.2012 00:16

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Я делал на 10 жигулях. Если забывали включит тумблер то загоралась ошибка,сбрасывали ошибку снятием клеммы акб.

СпецАвтоСистемы 06.02.2012 08:50

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Здравствуйте!

Цитата:

Сообщение от Troll (Сообщение 1199509)
Ребята, в итоге, кто-то разрывал цепь ДПКВ?
Как себя поведет авто, если самостоятельно забыть замкнуть данную цепь при зажигании? При повторной попытке с замкнутой цепью авто заведется, либо надо везти авто на сервис стирать ошибки?

Загорится чек. Потухнет сам, через несколько запусков двигателя.

Цитата:

Еще интересуют последствия разрыва цепи ДПКВ на ходу? Как ведет себя авто, могут ли быть какие-то негативные последствия?
Нормально. Нет.

С уважением, Алексей.

игорьюя 10.12.2016 23:24

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
@СпецАвтоСистемы,
Как я разобрался, к датчику ПКВ идут 3 провода: коричневый(5 V), розовый и светло-зеленый. Какой лучше рвать?

СпецАвтоСистемы 12.12.2016 10:17

Re: Блокировка датчика положения коленвала панацея или нет?
 
Цитата:

Сообщение от игорьюя (Сообщение 2520437)
@СпецАвтоСистемы,
Как я разобрался, к датчику ПКВ идут 3 провода: коричневый(5 V), розовый и светло-зеленый. Какой лучше рвать?

Тот, на котором определяется частота вращения.

С уважением, Алексей.


Текущее время: 20:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU