Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Добрый день всем! Outlander 2.4 АКПП, пробег 62000. Стучат пальцы, езжу как на тройке вороных с бубенцами. Кроме того, начала периодически плохо заводиться, приходится долго крутить движок. Причем совершенно нет закономерностей, может заводиться с "полтычка", а может делать моск как на холодном, так и на горячем движке. Диагностика показывает, что все хорошо, оф.диллер посоветовал поменять свечи, промыть форсунки. Все сделал, даже почистил дроссельную заслонку. Форсунки проверяли, открываются одновременно. Ничего не помогло. На бензин грешить не могу, ибо выкатал уже несколько баков, поменял завправку, начал лить на Лукойле (у нас на этих заправках хороший бензин). Бензин 95. Здесь уже была похожая тема, но владельцу повезло, что это был всего лишь бензин. После всего сделанного, грешу только на датчик детонации, но очень не хочется выкидывать лишние деньги, а сказать что это точно он никто не может. Кто-нибудь сталкивался? И еще вопрос сразу, кто-нибудь сам датчик снимал? не понимаю откуда к нему подлезть. :(

---------- Добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

интересно! у всех, кто описывал похожую проблему пробег около 60 тысяч...

---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 15:57 ----------

неужто у всех только бензин был во всем виноват?

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Датчика детонации у нас по-моему нет, виноват скорее всего бензин, попробуй 98, мне помогало

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Тоже такое было после покупки моего Аута с 60 000 пробегом. Смена бенза с 92 на 95 помогла. С тех пор все в норме.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Все свои ино до этого заправлял 92, проблем не было, в Сочи весь бензин хороший, практически на любой заправке, бывший атмо форик переваривал 92 на ура, когда первый раз плеснул 92 по привычке в Аут, понял, что совершил ошибку, теперь только 95-98.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Господа! в том то и дело, что я 92 не лил никогда! исключительно 95. Кроме того, уже менял заправки, ничего не меняется. А датчик детонации стоит точно, на блоке и стоит он порядка 4-5 тысяч. Потому и выспрашиваю, а вдруг не он, жалко деньги выкинуть. И подлезть я к нему так и не смог, не пойму, чтобы его поменя движок вывешивать надо что ли?!... и сервисники ничего сказать не могут тольком, сил моих уже нет.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Привет!
Я уже писал ранее об аналогичной проблеме. Все лето ездил только на 98-м. Сейчас если заправляюсь на Лукойле, то лью 95, если на Роснефти и других, то только 98.
Причина проблемы - бензин однозначно.
А мне на сервисе сказали, что у МИВЕК нет датчиков детонации (откуда, собственно, и "растут ноги" проблемы - ну не могут наши "узкоглазые друзья" даже предположить, что бензин может быть плохитм и его ОЧ не будет соответствовать заявленному

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Мой Аут даже не нюхал 95 не говоря о 98.Ничего не стучит.Датчик детонации должен быть.Который и занижает углы по зажиганию(в случае не качественного бензина).И соответственно наоборот.В случае неисправности датчика(не слышит детонацию) программа завышает углы по зажиганию очень сильно.Даже 98 не поможет.Езжайте к ОД пусть с тестового Аута снимают для проверки.И клемму снимите на пару минут после этого.Сначала будет звон,затем прога все откорректирует.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Проверить можно сканером, как детонирует? на каких режимах? на холостых как работает?

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

На холостых работает нормально, звенит при наборе оборотов и в движении почти все время, только если газ в пол давишь, на высоких оборотах перестает. Ошибок никаких не показывает. Сказали, точно определить, что это датчик можно лишь в том случае если он совсем не работает. Если работает неправильно, достоверно определить ничего не удастся. Насчет установки датчика с другой машины надо узнать, практикуют официалы такое или нет, они странные какие-то. Касаемо предположения, что датчика вообще нет, на схемах он показан

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Можно ссылочку ?

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

конечно! код 14924 http://cat.ilcats.ru/mits/?st=70&pid...fHxwNzA9PTM%3D
Мне по вину пробивали в магазе

В пятницу еще раз записался к официалам. Пусть проверят еще раз...посмотрим что скажут. Если какие-то мысли будут появляться, говорите, плиз. Ну а я после посещения очередного отпишусь обязательно

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Ваша правда ! Но если он накрывается, обычно горит чек

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Чек не горит при неисправности ДД.Только при обрыве.Узнавать у ОД не надо.Скажите меняйте с тестовой! Раз найти не можете неисправность.И сделайте отметочку в серв.книжке.Мало ли, что детонация натворить может с двиглом.Тьфу,Тьфу

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Ошибаетесь, чек горит, пишет "Низкий (высокий) уровень сигнала ДД"

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Доброе утро! у меня машина уже не на гарантии ((( и тестовой они говорят у них нет. поэтому типа будут еще тестировать, сказали если показания неверные показывает, увидят. а Чек не горел и не горит. и Даже если снять разъем с датчика, все равно не горит.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Это и есть обрыв или коротыш(В самом ДД).А полу глухой ДД -чек не горит.Это определит диагност, по углам на ХХ и далее,сравнив с эталоном.Но в нашем случае, диагност(даун) может узнать неисправность, только по коду ошибки.Горит-неисправна,не горит-исправна.Где же берут этих .......они даже не знают о наличие ДД.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

эхехех, горе мне горе ))) сегодня поеду разговаривать с ними. Жду недождусь встречи, спасибо за консультации!

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Начинаю отчет ))) в пятницу гонял к официалам, сделали еще раз диагностику, проверили датчик, в итоге сказали все ровно, но есть подозрение, что источником этого звука, по их мнению идущего исключительно снизу, являются провернувшиеся вкладыши коленвала...сегодня снимают поддон, после обеда позвонят, скажут что надефектовали.

---------- Добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:21 ----------

ИТАК! только что созванивался с мастерами, сказали вкладыши нормальные, шатуны нормальные, а вот прокладка блока цилиндров прохудилась. 3 и 4 цилиндры работают не в фазе, поэтому и заводится плохо и (оказывается) в коллекторе звон, не успевает выпускать газы. Сказали надо менять прокладку блока, прокладку крышки клапанов, уплотнители свечных колодцев. Насчитали много денег и доставку месяц. Так что я уже все заказал на exist за 2500 руб за все и через 4 дня погоню пересыпать. Всем СПАСИБО!

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

:Data_57::Data_57:
IMHO - РАЗВОД!!
Особенно вот это понравилось: "3 и 4 цилиндры работают не в фазе, поэтому и заводится плохо и (оказывается) в коллекторе звон, не успевает выпускать газы".

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Поддержу мнение. Ерунду наговорили.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

ну наговорили то может и ерунду, я привел их слова. А так то компрессия в этих цилиндрах 8, тосол никуда не гонит. Стало быть прокладка...поменяю посмотрим что будет

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Причём тут компрессия и прокладка??? Да, теоретически такое может быть, но практически - полная чушь! Компрессия зависит в первую очередь от состояния поршневой и прилегания клапанов. Про фазы - вообще полный бред!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Гоните ссаными тряпками таких мастеров от своей машины! Убьют гады вашу ласточку и скажут, что мол так и было. Проверте в первую очередь электрические разъёмы в цепях датчика детонации, может даже его поменять. Проверте все доступные вам электрические соединения от блока управления двигателем до датчиков - просто банально отстегните разъёмы, подключите снова и так пару раз. В 90% случаев проблемы с контактами в соединениях на сервисах выдают за жуткую неисправность, устранение которой стоит бешенных денег, а потом устраняют за 5 минут. Это лучший вариант, худший, если они этот контакт найти не могут и меняют всё подряд по кругу за ваши деньги, а неисправность не пропадает :(

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Ни х.я не чушь! ( я только про прокладку).Ооочеень редко, но бывает.Чаще прогар прокладки выпуска бывает(или подсос воздуха через прокладку впускного коллектора).Из-за первого звук,типа пальцы стучат.Но без потери компрессии.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

ну для начала у автора якобы прокладка головы прогорела... и тут либо тосол в масло либо наоборот,
либо этот прогар будет настолько очевиден на работающем двигателе... то же и к прокладке выпуска прменимо - не заметить такое, не возможно... ну не трактора же с "тазами" у нас во владении )))))
при подсосе воздуха через впуск, ну так там не только треск должен быть. И я вообще не уверен, что в этом случае детанировать должно... а динамика бы точно упала и вообще работал бы двигатель неровно ... и это тоже очевидно при осмотре...

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Господа!

Что бы тут не писали, но у меня проблема оказалась один-в-один такая же.
Прогорела прокладка головки блока цилиндров именно между 3м и 4м цилиндрами. Компрессия упала. Всё жутко звенело.
То, что это именно прокладка - это без вариантов. Видел сам процесс разбора движка и сам видел результаты после сборки.
Подробней - здесь.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Парни и у меня проблема оказалась один-в-один такая же. Но для убедительности на прогретом двигателе я отсоединил резиновый патрубок от расширительного бачка радиатора охлаждения двигателя и опустил в стеклянную бутылку с водой. В воде сразу же появились пузырки воздуха. Антифриз не попадал в масло, но уровень её уменшался. В тоже время двигатель на холостых работал без нареканий. При движений все звенело. В результате разбора выяснили, что прогорела прокладка ГБЦ между 3 и 4 цилиндрами

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

В общем походу я по адресу. Появился звон мес назад примерно, на сто сказали что детонация из забитого катализатора, ошибка соответствующая. все остальные данные в отличном состоянии) Насчитали ремонт на 18тр примерно вместе с прошивкой на евро 2. Я немного подумал позвонил знакомому мастеру по выхлопу он сказал что делает такое же и уже давно. Приехал все выбили не снимая прочистили продули. Завелся и как только начал движение опять услышал этот шелест. Я вообще изначально подумал что это клапана! И вот читаю и думаю что с этим делать, заказал на всякий случай прокладку коллектора и топливный фильтр. думал ещё свечи взять но после прочитанного тут решил опять на сто ехать и проверять компрессию. Друзья какие ещё могут быть варианты?

Добавлено через 6 минут
И сколько ещё может прожить двигатель 4ж69 с такой проблемой. Масло подъедает но немного, частенько кручу до 6к об.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

А на счет датчика детонации вот думаю. он сырой как бы с верху самого. там толи что вытекает из него. не опасно ли это. мотор работает хорошо и ровно. но впереди путь 4000 км +

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Тоже периодически детонирует движка в районе 1500-2000 оборотов в натяг. Сначала проблема была вроде в датчикекупил оригинал, при установке свернул ему голову поставил бошевский от газели маму папу перепаял. Вроде прошло потом опять периодически стало проявляться. После прошивки на евро2 и отключения егр вроде прошло потом опять. В итоге сделал вывод скорее не стабильное качество бензина. По скольку ездил в Новосибирск там направился и машина прямо полетела и движка прямо шепчет
Пока опять в Томске не направился. Прибывал разные заправки но скорое все с одной бочки.

Добавлено через 7 минут
У старого датчика детонации был провод перебит на панель ошибка не выводиласи, а при д агностике елм 327 прописываласи низкий уровень сигнала.

Добавлено через 9 минут
С датчика течи не может там ливо сверху с крышки клапанов на него капает. Он залит типо бокситки.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

@eskylap, У меня всё на герметике стоит . течей нету. а вот
конец самого датчика чуть чуть но сырой. в чем то черном блестящем.

а как его менять вот думаю? можно как то подлесть? и какую головку надо ? на 22?

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Я откручивал длинной головкой на 27 пришлось в ней сделать запил под провод(выпилил болгарской одну грань). Подлезть у меня получилось только убрав воздуха и все до дроссельной заслонки, но это ещё тот секс. Ну она в общем и залита чем-то чёрным может типа гудрон или бокситка. Там в пластине ниже выпускного коллектора есть отверстие как раз напротив. С начало вставлял головку с длинным удлинителем потом га не надевал под вороток и крутил. Когда ставить будешь на место затягивай нежно, а то часть с резьбой отломится в блоке. Что у меня и произошло. Пришлось купить датчик от газели и прикрутил на болт можно на шпильку, что больше по душе. Сначало хотел заказать опять но жаба за давила 6000 опять. Купил бошь за 1500 и нормуль, тем более что я уже был не первый, парень на галант тоже ставил на драйвер писал.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

С приходом жары опять стал звук. Очень похожий на детонацию.Сегодня смерили компрессии самая маленькая 14.7- до 15. И ещё есть прикол, на р или n хоть загазуйся нет. А включаешь d или r появляется. У меня связано с работой коробки. При чем от 1500-2000 на ходу под нагрузкой, или на месте при тех же оборотах с тормозом. Подушки вроде целые, может кто что подскажет? Ошибок в эбу нет.

Добавлено через 2 часа 2 минуты
В антифриз не газит.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

У меня звук детонации присутствует, проявляется и на p, d,r при резком открытии дроссельной заслонки. Предполагаю - звук исходит от клапана мивек,

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

тоже звенит и уже хрен знает сколько, обычно под нагрузкой, когда тошнишь в пробке и подгазовываешь, хендай тоже побрякивает.
В общем я забил.

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Пошли жаркие деньки, температура шкалит под 50, при трогании с кондером, под нагрузкой, появился неприятный звук, когда трогается с подгазовкой и особенно когда при этом выкручиваешь руль, давая нагрузку на ГУР, думал детонация, но оказалось коромысло натяжителя приводного ремня стучит об корпус, типо растянулся ремень. Да и этот звук присутствует при запуске двс

Re: Outlander 2.4 MIVEC детонация
 

Все таки оказался датчик детонации. Заменил все прошло. Брал оригинал отдал 4400. Все подробности в борт журнале. Всем спасибо. Колхоз от автоваза не прокатил.