OUT-CLUB.RU

OUT-CLUB.RU (https://out-club.ru/board/index.php)
-   PAJERO SPORT 2008-2016 - Отзывы (https://out-club.ru/board/forumdisplay.php?f=349)
-   -   Покупка нового МПС. (https://out-club.ru/board/showthread.php?t=64403)

Held 20.12.2013 12:27

Покупка нового МПС.
 
Друзья доброго времени суток!
На данный момент актуально встал вопрос о покупке второго автомобиля в семье, сейчас эксплуатируем Volvo XC-90, автомобиль полностью устраивает, поэтому решили брать авто не меньше имеющегося. По соотношению цены-качества решили остановить свой выбор на МПСе.
На этой неделе провели некое маркетинговое исследование, получили достаточно впечатляющие результаты, скидки и подарки дают практически все ОД, напишу лучшее предложение на данный момент (рассматривались дизельные алтимейт и инстайл):
1. 5% скидка со стоимости автомобиля, это без учета программы мицубиши финанс.
2. Сигнализация с обратной связью и турботаймером.
3. Зимняя резина
4. Сетка на решетку радиатора и набор автомобилиста
5. 500 литров топлива
6. Коврики в салон

Думаю брать сейчас или подождать 24-26 число, а может после нг цены еще больше упадут?
По форуму понял, что лучше брать инстайл и менять голову, чем переплачивать за датчики.
Не увидел информации по безопасности, краш-тесты там и все такое..
По доп оборудованию так понял, что надо ставить голову на андроиде, защиту днища, хочу еще по музыке прибавить что-нибудь. По антикору так и непонял, стоит делать или нет?

drozdovv 20.12.2013 15:45

Re: Покупка нового МПС.
 
Сигналку надо иметь ещё и с прогревом(желательно),не известно где заначуешь на ночь.
Вобщем я так понял машина будет кредитная и вариантов послать их в задницу со своими подарками не получится,а надо по дальше.
По комплектации правельно понял,лучший выбор Instyle ,за говённую голову не стоит платить.
Я бы наверно посоветовал искать ОД,где нет подарков,а есть реальная скидка помимо 5%.
Всё что они "подарили" окажется полной дешёвкой.
В общем я бы кроме ковриков ,ни чего не стал бы у них покупать.Я их послал в своё время с вэбастой,мне не подарки нужны,а реальная скидка,после чего мудоменеджер обиделся и придержал мне синьку на машину на 4 дня.После того как я забрал документы все,то мудоменеджеру пообещал засунуть их подарок,от куда у них руки ростут.
То есть машина стоит например 1500т.р.,есть скидка 50т.р.=1450т.р.Но эти ...мне хотят продать её всё равно за 1500т.р.,объясняя тем,что там подарков более чем на на 50т.р. и для меня это выгодно.
Вобщем,сам за свои деньги эти подарки и оплатишь.
По поводу покупки МПСа,лично я бы покупал его весной апрель-май.Машина с завода идёт на минералке до-25С*,на ней желательно проехать 3000км,чтоб набить зеркало,так как синтетика этого сделать не может из-за разных ненефтепродуктов и структуры масла и т.д.+буду хорошие скидки,это 100%.
Вроде всё пояснил.

ivanich25rus 21.12.2013 10:25

Re: Покупка нового МПС.
 
Сейчас во Владе ваще скидок никаких на МПС.

drozdovv 21.12.2013 10:48

Re: Покупка нового МПС.
 
Очень ценная инфа и понятная всем,как и адрес в подписи.

ivanich25rus 21.12.2013 13:57

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1592791)
Очень ценная инфа и понятная всем,как и адрес в подписи.

Это сарказм?

drozdovv 21.12.2013 14:22

Re: Покупка нового МПС.
 
Нет,просто надо по теме написать,а не понятно что.В угадайку играть что ли?Под Владом,какой город Владивосток или Владимир и т.д.Вот я о чём.Понять можно было бы конечно,если бы в подписи город был.Теперь тема в фулдию превращается,без информации.

ivanich25rus 21.12.2013 16:09

Re: Покупка нового МПС.
 
Просто немного позавидовал ТС. Вон сколько вкусностей ОД предлагает. Я себе заказал Инстайл в начале декабря, так менагер сказал что даже коврики в подарок не пойдут :( не говоря уже о скидках топливе и сиге а машина будет ориентировочно 25 января.. ОД у нас автомир-приморье

Дмитрий 71 21.12.2013 16:31

Re: Покупка нового МПС.
 
Зато у вас во Владике переходные рамки под БК продают:biggrin:
Заказал недавно, вот думаю сколько по времени она до Москвы дойдет:(

drozdovv 21.12.2013 17:41

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от ivanich25rus (Сообщение 1592897)
Просто немного позавидовал ТС. Вон сколько вкусностей ОД предлагает. Я себе заказал Инстайл в начале декабря, так менагер сказал что даже коврики в подарок не пойдут :( не говоря уже о скидках топливе и сиге а машина будет ориентировочно 25 января.. ОД у нас автомир-приморье

Ты тоже в кредит будншь покупать?

ivanich25rus 21.12.2013 18:34

Re: Покупка нового МПС.
 
Нет, "под полную пошлину" :) Кредит -зло ИМХО

drozdovv 21.12.2013 18:48

Re: Покупка нового МПС.
 
Скорее всего у вашего ОД маленькая квота на продажу,то есть маленький план продаж,Эльки же арабки,дешевле,чем у ОД.Вобщем там у вас рынок сильно отличается.Я бы весны подождал,что ты до НГ купишь 13 год,что после НГ 13 год купишь,разницы нет особо,а вот под скидки попасть,вероятность есть.Я в Иркутске прожил 15 лет,там скидки были,купил Эльку в полном фарше на коже на 71т.р. дешевле,чем она предлогалась буквально 3-4 месяца до скидок.Главное терпение,хотя в голове мысли другие крутятся,хочу,хочу:fun1: Кредиты тоже не одобряю,кабала и рабство,а ведь обслуживание тоже денег стоит хороших+кредит висит:what:.Вобще после НГ начнут рассовывать машины не проданные,по всей стране.

Agregat 21.12.2013 18:50

Re: Покупка нового МПС.
 
А какой смысл покупать НЕ в кредит, если в кредит дешевле получается?

drozdovv 21.12.2013 18:54

Re: Покупка нового МПС.
 
Ну да,издеваешься что ли,дешевле.КАСКО одно 60т.р. будет стоитьв среднем,без него кредит не дадут.Я не видел банков,которые отдают деньги просто за спасибо,без процентов.Великое заблуждение.

ivanich25rus 21.12.2013 19:19

Re: Покупка нового МПС.
 
Модели в комплектации Инстайл 2013 не было у ОД во Владивостоке еще в ноябре. Так что скидка в 50 рублей у нас не актуальна.

drozdovv 21.12.2013 19:32

Re: Покупка нового МПС.
 
А комплектуха эта,самая правельная,хороший выбор.

kuzua43 21.12.2013 22:19

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от ivanich25rus (Сообщение 1592897)
Просто немного позавидовал ТС. Вон сколько вкусностей ОД предлагает. Я себе заказал Инстайл в начале декабря, так менагер сказал что даже коврики в подарок не пойдут :( не говоря уже о скидках топливе и сиге а машина будет ориентировочно 25 января.. ОД у нас автомир-приморье

Я тут недавно на каком-то сайте дальневосточном был про ваш "Зеленый угол", так видел новый паджеро 4 дизель, комплектация не чета нашим российским цена 1640 т.р. Может пояснишь в чем фишка?

Добавлено через 4 минуты
А по теме да, манагеры жмотятся на скидки и у нас. Друг сейчас аут берет 2,4 в предмаксималке, кроме скидки от ММС дилер дает зимнюю резину и все! Я тоже думаю, что сговорчивее они станут в январе, когда появятся прошлогодние машины.

Добавлено через 8 минут
Антикор делать обязательно! Там рама и днище голые!

Held 21.12.2013 23:35

Re: Покупка нового МПС.
 
Друзья спасибо за обстоятельные ответы!
По поводу скидок могу сказать, что не видел дешевле цены , чем перед нг. Свою вольву покупал у мейджера на 250 тыр. Дешевле номинала, уехал на новой 31.12.2011. С мпсом такого не получается, 5% это максимум на что од расшевелить можно :(
И еще, вечный вопрос, дизель брать или бензин? Вроде как по цене у нас дизель уж больше 95го стоит, так что ощутимой экономии на маршруте не будет

ivanich25rus 22.12.2013 05:38

Re: Покупка нового МПС.
 
Ориентировался по Вашей подписи и форум читаю с июля месяца. Хоть и не по теме а все же можно ли вставить колеса 265\70\17 ?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от kuzua43 (Сообщение 1593011)
Я тут недавно на каком-то сайте дальневосточном был про ваш "Зеленый угол", так видел новый паджеро 4 дизель, комплектация не чета нашим российским цена 1640 т.р. Может пояснишь в чем фишка?

Добавлено через 4 минуты
А по теме да, манагеры жмотятся на скидки и у нас. Друг сейчас аут берет 2,4 в предмаксималке, кроме скидки от ММС дилер дает зимнюю резину и все! Я тоже думаю, что сговорчивее они станут в январе, когда появятся прошлогодние машины.

Добавлено через 8 минут
Антикор делать обязательно! Там рама и днище голые!

Не могу знать в чем фишка т.к. угол зеленый не рассматриваю. Себе до этого Pajero IO брал с Японии через аукцион. Сейчас его продал зятю, для себя присмотрел Спорта. А рама и днище голые у Калужанина?

phcel 22.12.2013 06:02

Re: Покупка нового МПС.
 
Тоже собираюсь брать НМПС в новом году, в этом уже не получается, тоже долго курю форумы и тоже хочется новогодних скидок. Но .... посмотрим. Опять же много но... Вопрос какой комплектации брать (с кожей или на ткани) белый или черный, что из допов ставить у ОД, а что на стороне. Вот такие реторические вопросы. Первоночально хотел автомат с тканевым салоном и базовым белым цветом, теперь склоняюсь к черному, коже с ксенономи и ЕСП (говорят ЛКП базовый белый вообще слабый, много сколов после трассы и ржу сильно видно) , а кожа практичнее ткани. Да и по ММС тоже колхозить не хочется, а ставить что либо монолитное, такое гармоничное. Понравились системы от Боба. Может что не так думаю...? Подскажите.

drozdovv 22.12.2013 08:34

Re: Покупка нового МПС.
 
Чёрный не практичный,будешь весь в царапках,ну а если в лес поедешь,то даже от травы они будут,если хотел белый,то покупай перламутр белый.Кожа конечно практичнее всегда была,так как пыль и грязь не накапливается в сиденье.ГУ любое можно поставить,какое хочешь,хоть китайское от боба.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ivanich25rus (Сообщение 1593092)
Ориентировался по Вашей подписи и форум читаю с июля месяца. Хоть и не по теме а все же можно ли вставить колеса 265\70\17 ?

Добавлено через 5 минут


Не могу знать в чем фишка т.к. угол зеленый не рассматриваю. Себе до этого Pajero IO брал с Японии через аукцион. Сейчас его продал зятю, для себя присмотрел Спорта. А рама и днище голые у Калужанина?

265/70/17 лезет,ставь.По антикору,если лет 15 будешь ездить,то делай,если 5 лет,то не надо,смысла нет тратить деньги и потом будующему покупателю делать антикоррозийный подарок.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Held (Сообщение 1593050)
Друзья спасибо за обстоятельные ответы!
По поводу скидок могу сказать, что не видел дешевле цены , чем перед нг. Свою вольву покупал у мейджера на 250 тыр. Дешевле номинала, уехал на новой 31.12.2011. С мпсом такого не получается, 5% это максимум на что од расшевелить можно :(
И еще, вечный вопрос, дизель брать или бензин? Вроде как по цене у нас дизель уж больше 95го стоит, так что ощутимой экономии на маршруте не будет

Всё просто,МПС бензин на 98 ездит,не путай с П-4,расход бензина 16.6л вроед,смело можешь накинуть 1.5-2литра,это и к дизелю относится,вот и будет реальный расход.Вобщем по реалии...дизель 13-14л город,бензин 18-19 л.Все эти данные уже проверены в трёпах и тёрках,на БК можешь смотреть,но по чекам другая история получается.Ну и надо понимать,что двигатели разные,я поднял мощность на дизеле до 210-220л.с.,до 100 чуть меньше 9секунд,до 180 вроде 40-45 секунд.

Agregat 22.12.2013 11:07

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1592942)
Ну да,издеваешься что ли,дешевле.КАСКО одно 60т.р. будет стоитьв среднем,без него кредит не дадут.Я не видел банков,которые отдают деньги просто за спасибо,без процентов.Великое заблуждение.

Не тупи. С кредитом скидка на машину идет, тыщ 70. Как проплатил, в тот же месяц закрываешь кредит и в итоге профит.

А без КАСКО брать машину за полтора мульта это как называется?

drozdovv 22.12.2013 15:11

Re: Покупка нового МПС.
 
Вот эту скидку и потратишь на КАСКу.Я не туплю,у меня просто деньги есть,в отличии от кредитчиков.Вот тебя уволят и чё ты делать будешь,не тупой?Потом тут темы появляют,можно ли лить саляру тепловозную и судоходную,она дешевле.У тебя нет этих денег на машину,вот тебя и обязуют оформить страховку,мне и осаго подходит,сам отвечу за свои действия,только вот в аварии я не попадаю,мне страховка обходится в 2500р. со скидками и т.д.
Давай сюда свои расчёты и договор,как можно в кредит купить дешевле,чем за наличку.

ivanich25rus 22.12.2013 15:43

Re: Покупка нового МПС.
 
Поддерживаю предыдущего оратора :) Так же интересует вариант как сэкономить при покупке, используя кредит. Расчеты в студию. Интересует Инстайл т.к. на Ультимэйт ОД скидки предлагает и машину хоть завтра забирай, но мало кто ведется на эту комплектацию.

kuzua43 22.12.2013 16:04

Re: Покупка нового МПС.
 
Кредит под 0% годовых. Его суть-банк выдает деньги под свой обычный процент (от 9 до 12 как правило) разницу между обещанным 0% и 12% покрывает либо салон либо ММС, а это от 40 тыс р. в зависимомти от комплектации. Кредит гасишь на следующий день после покупки. Таким образом в сухом остатке эта пресловутая разница между 0% и 12% (40 тыс.р.)

drozdovv 22.12.2013 17:02

Re: Покупка нового МПС.
 
И КАСКО не надо оформлять,так?Подскажи,ты лично этим возпользовался?

игорек693 22.12.2013 17:16

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1593200)
Вот эту скидку и потратишь на КАСКу.Я не туплю,у меня просто деньги есть,в отличии от кредитчиков.Вот тебя уволят и чё ты делать будешь,не тупой?Потом тут темы появляют,можно ли лить саляру тепловозную и судоходную,она дешевле.У тебя нет этих денег на машину,вот тебя и обязуют оформить страховку,мне и осаго подходит,сам отвечу за свои действия,только вот в аварии я не попадаю,мне страховка обходится в 2500р. со скидками и т.д.
Давай сюда свои расчёты и договор,как можно в кредит купить дешевле,чем за наличку.

drozdovv, при всем уважении, но с тобою не соглашусь по-поводу КАСКО.
я лично делаю каждый год и уже не на первую машину. дебилов и блондинок на дороге с каждым годом все больше и осаго уже давно не спасает, разве что жигули с копеешными деталями, но никак не митсу.
если бы был выбор, от осаго давным давно отказался бы, бесполезное для автолюбителя страхование, просто грабеж автолюбителей. и страховался бы только по КАСКО, которое нираз меня выручало! хотя за все многочисленные ДТП, виноват был только один раз.
дорого, согласен, лично мне даже приходится в течении года с каждой з.п. откидывать денежку, что бы потом не накладно было, зато без проблем. врезался в тебя кто или ты в кого, да и х-й с ним на следующий день твоя тачка уже в ремонте. и при этом не беготни, ни сбора доков., ни судов, только справка ГИБДД. а с осаго в точности до наоборот, проверено на личном опыте!;)

drozdovv 22.12.2013 18:11

Re: Покупка нового МПС.
 
Вот в том то и дело,за 19 лет воздения две аварии,в 1997 году на 99ой фару разбил об фаркоп и когда вольва была в 2005 году в зад хайлендер врезался.Всё.Вот и за чем мне КАСКО.А то что по судам походить и т.д.,мне не в тягость,я уже лет пять не работаю,отдыхаю,хоть мне и 41 год.
Игорь,я делаю проще,если машину сам разбил серьёзно,то иду покупать новую,а разбитую продай,ни бегатни,ни судов.Может ты не в курсе,я так сделал с Элькой,только за рулём не я был.

игорек693 22.12.2013 21:05

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1593262)
Вот в том то и дело,за 19 лет воздения две аварии,в 1997 году на 99ой фару разбил об фаркоп и когда вольва была в 2005 году в зад хайлендер врезался.Всё.Вот и за чем мне КАСКО.А то что по судам походить и т.д.,мне не в тягость,я уже лет пять не работаю,отдыхаю,хоть мне и 41 год.
Игорь,я делаю проще,если машину сам разбил серьёзно,то иду покупать новую,а разбитую продай,ни бегатни,ни судов.Может ты не в курсе,я так сделал с Элькой,только за рулём не я был.

Ну вот видишь как, а мне везет на дебилов, которых тянет к моим машинам. Видимо в Москве их намного больше, чем в Новосибирске)))

Дмитрий 71 22.12.2013 21:52

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1593237)
И КАСКО не надо оформлять,так?Подскажи,ты лично этим возпользовался?

Да многие этим пользовались, ты просто не в курсах:biggrin:
Каско оформлять конечно надо, но не обязательно в Рольфе, можно найти хорошие предложения по Каско от ведущих страховых компаний..

drozdovv 23.12.2013 05:56

Re: Покупка нового МПС.
 
Про многих я в курсе,восрос к тебе был.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от игорек693 (Сообщение 1593332)
Ну вот видишь как, а мне везет на дебилов, которых тянет к моим машинам. Видимо в Москве их намного больше, чем в Новосибирске)))

Возможно я не так часто сейчас на дороге,накатал на МПСе 17т.км в апреле 2 года машине будет.Возможно ко мне не тянет блондинок и придурков,у меня на них чутьё какое то,зарание предчувствую что ли и плохих ситуаций избегаю.Вобще не нормальных видно на дороге,в толпе тоже не могу ехать,стараюсь избегать её с отрывом в перёд,либо отстану и смотрю,посмеяться ксть над чем,столько :censored: и клоунов,порой даже настроение поднимается от смеха.

Held 23.12.2013 13:27

Re: Покупка нового МПС.
 
Всем привет!
Съездил в рольф восток в воскресенье, на деле оказалось разводом..
Тут вам или скидка 5% или программа мицубишифинанс, тоесть примерно одно и то же.. хотя по телефону оговаривалось, что действовать будет и то и то.. :(

dimius 23.12.2013 15:42

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от kuzua43 (Сообщение 1593222)
Кредит под 0% годовых. Его суть-банк выдает деньги под свой обычный процент (от 9 до 12 как правило) разницу между обещанным 0% и 12% покрывает либо салон либо ММС, а это от 40 тыс р. в зависимомти от комплектации. Кредит гасишь на следующий день после покупки. Таким образом в сухом остатке эта пресловутая разница между 0% и 12% (40 тыс.р.)

Это так манагеры расписывают. Ты возьми умнож все платежи и в итоге у тебя под 20% выйдет. Или страховку в три дорого впарят т.к. скажут, что только эти компании можно выбрать. Это все дилерский лохотрон, ММС уполномоченным банкам дает компенсацию до 15%. Т.е. идешь в банк берешь под 15% по программе ММС, хоть на 5 лет. И каску оформляешь там, где тебе выгодно. И с этими бумажками в салон, сразу по рожам менеджеров поймешь, кто в итоге с носом остался. И салонам не ММС ставку компенсирует, а ты своими деньгами. Салоны дают под те же 15% только вся математика спрятана внутри, в каске и т.п.

drozdovv 23.12.2013 16:01

Re: Покупка нового МПС.
 
Вот и я про тоже,хрен кто денег даст и ещё дешевле,чем за наличку купить,обязательно развод будет,каско,допов 3 раза дороже насуют или другое что то придумают.Вот бывают же люди такими наивными,ещё и тупым обозвали:o_o:

Дмитрий 71 23.12.2013 18:24

Re: Покупка нового МПС.
 
Held Напишите Владимиру, через него можно будет сделать скидку при покупке, вот темка https://out-club.ru/board/showthread.php?t=49515

drozdovv 23.12.2013 19:30

Re: Покупка нового МПС.
 
Это всё понятно,а если человек не знает Владимира и на форумах не сидит.

kuzua43 23.12.2013 22:10

Re: Покупка нового МПС.
 
Парни! Я брал машину в кредит исключительно с целью получения доп. скидки! Зачем такие сомнения? Сейчас друг берет аут третий тоже в кредит и тоже ради скидки, к определенной страховой Вас никто не привязывает, т.е. страхуйся где хочешь, только на момент подписания кредитного договора ты должен быть застрахован. Допов друг не берет никаких кроме зимней резины но она безвозмезддо, т.е. дадом. Впрочем всяк сам себе велосипед. При наличии лишних денег на скидки можно забить.

Добавлено через 1 минуту
Кстати аут который у меня в подписи тоже брался в кредит и тоже со скидкой.

Добавлено через 2 минуты
Да, аут брал в Рольфе, паджеро в Галанте.

Agregat 24.12.2013 12:50

Re: Покупка нового МПС.
 
Чего тупите то? Скидка честная. Хотите именно скидку - берёте кредит, и гасите его ПОЛНОСТЬЮ (без процентов) на следующий день = получаете чистую скидку. Кому просто кредит дешевле, то платите как обычно.

Кстати и каско по моему можно обратно вернуть.

fee8Pura 24.12.2013 13:02

Re: Покупка нового МПС.
 
Цитата:

Сообщение от Held (Сообщение 1592249)
Друзья доброго времени суток!
На данный момент актуально встал вопрос о покупке второго автомобиля в семье, сейчас эксплуатируем Volvo XC-90, автомобиль полностью устраивает, поэтому решили брать авто не меньше имеющегося. По соотношению цены-качества решили остановить свой выбор на МПСе.
На этой неделе провели некое маркетинговое исследование, получили достаточно впечатляющие результаты, скидки и подарки дают практически все ОД, напишу лучшее предложение на данный момент (рассматривались дизельные алтимейт и инстайл):
1. 5% скидка со стоимости автомобиля, это без учета программы мицубиши финанс.
2. Сигнализация с обратной связью и турботаймером.
3. Зимняя резина
4. Сетка на решетку радиатора и набор автомобилиста
5. 500 литров топлива
6. Коврики в салон

Думаю брать сейчас или подождать 24-26 число, а может после нг цены еще больше упадут?
По форуму понял, что лучше брать инстайл и менять голову, чем переплачивать за датчики.
Не увидел информации по безопасности, краш-тесты там и все такое..
По доп оборудованию так понял, что надо ставить голову на андроиде, защиту днища, хочу еще по музыке прибавить что-нибудь. По антикору так и непонял, стоит делать или нет?

Если такие скидки будут на деле, то удачные на мой взгляд.
Что будет после НГ - неизвестно. + Учитывать что если пойдут 14-го года выпуска (не знаю когда заводы начинают новый год выпускать), то 20тыр утиль сбор появится (если не ошибаюсь), соотв-но цена должна подняться.
Для себя выбрал 5АТ S05, хотя изначально целился на 5AT S04.
Антикор в калужской сборке сервисники рольфа ЮГ заверили что сделан.

drozdovv 24.12.2013 13:12

Re: Покупка нового МПС.
 
S04 без курсовухи,нет ещё шторок,это очень плохо для безопасности.

Held 24.12.2013 14:45

Re: Покупка нового МПС.
 
Agregat, для этого кредит брать не надо, ОД сейчас и так дают 5% скидку если оплачиваете налом..

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от drozdovv (Сообщение 1594473)
S04 без курсовухи,нет ещё шторок,это очень плохо для безопасности.

Именно из-за безопасности беру 05, на определенном этапе жизни понял, что на этом нельзя экономить..


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU