Периодически не крутит стартер
 

Помогите человеку, неискушенному, советом. Ситуация следующая: утром машина заводится без проблем; вечером, после работы, без проблем; поездишь, сходишь в магазин, стартер делает "пол оборота" и все - не крутит совсем, при повороте ключа в "зажигание" только тонкий писк раздается. Сидишь, куришь около 1-3 минут - заводится, как ни в чем не бывало, пробовал глушить - заводить по нескольку раз, все нормально. Уже несколько дней мучаюсь, боюсь далеко ездить (а надо), что делать, уважаемые, куда копать?

Re: Периодически не крутит стартер
 

Кумулятор то нормальный?

Re: Периодически не крутит стартер
 

Нормальный вроде был. Да если бы был аккумулятор, то не заводилась бы, я думаю, чаще. Сегодня пол дня поездил, все нормально.

Самое интересное, когда это случается, то при повороте ключа в "зажигание" ничего под капотом не щелкает, а пищит... Точно так же, если бы селектор передач стоял бы не в "P".

Re: Периодически не крутит стартер
 

Если на акку подозрений нет, я-бы начал с проверки нештатной сигналки/иммобилайзера. Что-то там отсохло судя по всему. Возможно просто батарейка в чипе села и опрашивается "через раз".

Re: Периодически не крутит стартер
 

Если дело было бы в сиге, то, я думаю, она вообще бы стартеру не дала крутнуться. Батареек нет никаких.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Если-бы сигнализация сдохла - да, вообще-бы не дала.
А вот если она глючит - как раз подпадает под описанные симптомы.

А по поводу батареек - что там пищит, если стартер не крутит??? Очень похоже на нештатный иммо. Машину в салоне брали или с рук б/у ?

Re: Периодически не крутит стартер
 

Автозапуск, пока, работает без сбоев.

---------- Добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:18 ----------

А вы попробуйте машину заглушить когда селектор на "D" и завести - будет такой же писк (тонкий, тихий, форточку откройте, а то не услышите). Машину брал новую, в салоне. Сигнализацию MS-600 Lan3 Stalker ставили в специализированной фирме. Да, в сигу встроен свой иммо, но алгоритм работы у него другой: если с собой нет карточки (к примеру забыл, несколько раз накалывался), машина заводится, через 5 минут истошно начинает орать сигналка, еще через минуту двигатель глохнет, сигналка орет до тех пор, пока карточку не принесешь или код не наберешь.
Езжу на этой машине 3 года. Пробег 41000 км.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 17:18 ----------

Я все - таки сегодня в гараже проверил ваше предположение. Нашел цифровое реле, которое по Lan шине управляется сигналкой. Это реле блокирует реле управления двигателем. Если реле управления двигателем вытащить - при заводке и получается моя ситуация. Буду теперь наблюдать: либо цифровое реле барахлит, либо плохой контакт - там все на скрутках.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Ситуация аналогичная!? Только у меня XL3.0 и сигналка Старлаин.... Самое печальное, что картина не стабильная... Был на ТО в ТСМ моторс, так раз 20 подряд заводится без проблем, а уехал - опять тоже.... А вы нашли причину?

Re: Периодически не крутит стартер
 

Я взвесил все за и против - машина не такая уж и старая (пробег 40 т. км.), значит навряд ли дело в ней, гарантия на машину и сигналку кончаются. Засучил рукова и полез разбираться собственноручно с сигналкой, т.к. веры установщикам у меня уже не было (у меня также была проблема с автозапуском - замерзал зимой, и за почти три года установщики ничего сделать не смогли). Как и ожидалось установка была произведена на некачественных скрутках. Например: сигнал для автозапуска был взят с фарсунки, провод фарсунки оголен (около 1 см) и сверху просто намотан провод уходящий на сигналку, т.е. один провод по другому свободно перемещался. Все это дело, к тому же, окислилось. Цифровая шина LAN3 (шина сигналки, через которую управляются цифровые реле блокировки) была просто нашинкована на короткие отрезки провода, которые также были на некачественных скрутках. Хорошие скрутки я делать не умею, поэтому я взял паяльник и все пропаял. Заодно поменял обходчик иммобилайзера и его (обходчика антенну). Короче, хочешь сделать хорошо - сделай это сам. После всех проведенных манипуляций проблема с заводкой исчезла (тьфу, тьфу, тьфу). Ну а автозапуск проверю когда хороший минус на улице будет.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Знаю, что в Мицу (в разных моделях) есть такая болезнь. Холодная машинка заводится с пол-пинка, но когда покатаешься (и летом, и зимой) на горячем движке начинается такое. Компьютерная диагностика ничего не показывает, не помогает полное отключение сигнализации (и в некоторых случаях даже ее демонтаж - замученные люди пробовали).
Если похоже на ваш случай - слушайте сюда. Это диагноз от старых мастеров (я - не мастер), а молодые у ОД, если комп. не кажет ни хрена не знают). Так вот - копайте в сторону втягивающего реле стартера. Только его, если будут предлагать менять все в сборе со стартером, не соглашайтесь - глупо и дорого.
Удачи!

Re: Периодически не крутит стартер
 

Втягивающее как раз на холодную после простоя и в сырую погоду (особенно) залипает.Не давно поменял 2000 тыс. с работой.Проблема была как раз только с утра,в течении дня все отлично.

Re: Периодически не крутит стартер
 

+1 :friends:

Re: Периодически не крутит стартер
 

Именно в холодную погоду (не в сырую) нечасто бывает ситуация, когда поворачиваешь ключ, а в ответ тишина. Т.е. пищит то, что обычно пищит, включается обдув, а стартер молчит. Со второго раза заводится нормально.
Что это, втягивающее реле? На сколько это серьезно, нужно менять или можно не париться и так ездить?

Re: Периодически не крутит стартер
 

... было по форуму такое. Не только на Аутах, но и на Ланцерах (9 точно). Похоже на "неизвестный науке зверь". Компьютер ничего не диагностирует, поэтому стандартный путь, по которому посылают владельца - неисправность сигнализации. Даже полный демонтаж сигналки ничего не лечит. Копать надо в сторону бендикса (только его). Предложения поменять весь стартер - это развод на деньги.:hat:

Re: Периодически не крутит стартер
 

И все таки, можно ездить с такой неисправностью стартера или нужно устранять? Может он по этой причине однажды окончательно "залипнуть"?

p.s. Сорри, по поиску по этому вопросу ничего, кроме этой темы не нашел

Re: Периодически не крутит стартер
 

Было октябрь-декабрь 2012 отвечал я Аутоводам...
У меня родня на Ланцере-9 с такой хренью уже 100 тыс. пробега (6 лет). Очень неприятно, но надо набраться терпения, покурить, помолиться и через некоторое время заводится. Но бывает это не только зимой на холоде, но и на горячем движке и летом. Периодичность - раз в квартал или реже. Причина - наверное, Сатурн в Водолей вошел. :Data_204:
Поскольку не смертельно, терпят, а найти время не могут (снять в одном месте и отвезти в ремонт в другое, кажись единственное в столице - только там спецы) и 5-6 тыр. Кстати, по наущению официалов :fool: сняли всю доп. сигналку (оставили штатку и мех. замки). Не помогло...:blush:

Re: Периодически не крутит стартер
 

Мне сняли стартер в сервисе за 10минут,отнес через пятьсот метров в маленькую прималенькую конторку по ремонту генераторов-стартеров,у них там в наличии втягивающие реле на самые ходовые машины (думаю в других конторках также) поставили от лансера x,взяли денег 2000тр.И за снятие стартера 500,вот и вся любовь.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Не замечал - в сырую или холодную, но такая ерунда периодически случается (случалась и до проблемы, изложенной в начале темы, и после) уже четвертый год. Но обратил внимание на одну закономерность: если вставил ключ и быстро повернул (бывает торопишься куда-нибудь), то в половине случаев не заводится, только со второго раза. Сначала пугался, потом - забил. Ключ стал поворачивать более медленно и количество таких ситуаций значительно сократилось, если не сказать исчезло совсем. Может дело в "мозгах" машины - не успевает все протестить, подготовить...

Re: Периодически не крутит стартер
 

У меня так на жигулях было; в конечном итоге (когда крутить совсем перестало) - замена стартера.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Это у всех так,нужно несколько секунд выждать потом заводить.

---------- Добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:51 ----------

Ха интересный факт наш стартер денег стоит как жигули (годов 90-х))))))

Re: Периодически не крутит стартер
 

Как я вылечил эту проблему. На второй год владения авто в сигнализации активировал опцию автоблокировки замков дверей при включении зажигания, прошло время все было нормально, но стал замечать, что появилась эта болячка, и отключив эту опцию глюк исчез. Причина в кривых руках установщика сигнализации или самой CAN шине

Re: Периодически не крутит стартер
 

Думал я один с такой проблемой - оказалось нас много.
Ситуация проявляется хаотично, закономерности не вижу. Бывает несколько вариантов: вообще не крутит стартер, пол оборота и тишина, чуть больше полу оборотов и тишина. Бывает со второго раза заведется, бывает минут 5 сижу с паузами пытаюсь - но завожусь в очередной раз как ни в чем не бывало.
Отписываетесь кто решил проблему.

Re: Периодически не крутит стартер
 

:Data_204:Ситуация, как говорится, Х его З. Приводил здесь примеры, что люди полностью даже демонтировали сигналку! Ничего не помогает. А т.к. у ОД диагностика ни хрена не кажет, то первое, что они делают - втирают про проблемы с сигналкой, чтобы решительно избежать сильного гемора по гарантии. А попробуй ты улови в дилерском центре тот момент, когда крутить не станет!
Кому сильно надоедает эта ситуация (а она не смертельная, если посреди перекрестка, или на ЖД переезде движок не глушить!), то они меняют бендикс, если официалы и иные автокулибины не вешают лапшу поменять весь стартер за серьезные денежки. Вот так, как-то... Удачи!:hat:

Re: Периодически не крутит стартер
 

Как вариант: у меня было на Аут-1 подобное- повернешь ключ и тишина, нажму посильней на ключ (утоплю), поворачиваю- заводится. Проявлялось не каждый раз. Решилось заменой контактной группы замка зажигания.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Попробуйте запасной ключ зажигания поюзать. Поясню почему – возможно какой то глюк штатного иммобилайзера либо ключа зажигания. Для понимания как работает штатный иммобилайзер вытаскивал из своего ключа зажигания всю требуху и пытался завести машину, было именно то что вы описываете, поворачиваешь ключ для старта, а втягивающая не работает и слышно как стартер крутит в холостую. Либо совсем просто – батарейка садится в ключе :)



Помидорами прошу не кидаться, так просто предположение, у самого такой проблемы не было:hat:

Re: Периодически не крутит стартер
 

Этот вариант я бы исключил, поскольку когда садится батарейка в ключе (если имеется в виду Кей Лесс) то на табло появляется надпись о замене этой батарейки. У меня эта надпись уже в прошлом году появлялась, ездил ещё недели две без проблем пока не сменил батарейку.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Батарейка нужна для дист. открытия/закрытия дверей. Чип пассивный (без питания).

Re: Периодически не крутит стартер
 

Re: Периодически не крутит стартер
 

:hat:Такая проблема была у меня на тойоте королла. Ездил долго. Особенно по утрам машина не заводилась.Чем дольше ездил ,тем чаще не заводилась. Поменял бендикс. Проблема исчезла...

Re: Периодически не крутит стартер
 

Блин пошли дожди - снова меня достала эта неисправность, сегодня уже 3-й раз за день сидел и крутил ключ. Отпишитесь кто решил проблему!

Re: Периодически не крутит стартер
 

а есть номер этого реле? прикуплю на всякий, вдруг где нибудь не заведется на рыбалке.

Re: Периодически не крутит стартер
 

В общем пришел к заключению, что дело не в стартере, а в замке зажигания или ключе. Поясню почему: уже несколько раз при неудачных попытках запуска двигателя, пробую завести с брелка сигнализации, заводится сразу (хотя до этого ключем два-три раза не заводится). В общем, надо ковырять замок зажигания, либо хочу попробывать достать с обходчика иммо второй ключ и по пользоваться им некоторое время.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Беру свои слова назад :( С брелка стала тоже переодически не заводиться. В общем все еще нужен партнамбер реле. Хелп.

Re: Периодически не крутит стартер
 

В данный момент именно автозапуском завожу, когда происходит глюки. Косяков с автозапуском не было. Надеюсь все же что это замок. Месяц - два проанализирую и к официалам.
Nureke77 , где это реле находится? какой номер у нее в блоке?
Есть ли у тебя закономерность глюков после дождя (влаги)?

Если грешить на стартер, то исключительно на контакты втягивающего.

Re: Периодически не крутит стартер
 

закономерности не заметил, каждый раз погода разная. Предложили снять стартер, почистить там все и попробовать так поюзать. Не знаю, будет ли толк.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Отпишись, если неисправность сохранится после чистки стартера.

Попробуй разрыв стартера в сигналке убрать (если разрыв именно стартера), может там реле глючит (залипает). Хотя мне этот метод не помог и сигналку я исключил из подозрений.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Блин, эта фигня уже достала... И ключем, бывает, не заводится и автозапуском. Боюсь скоро совсем... Где стартер находится на 4B12? Буду, наверное, снимать - смотреть.

Re: Периодически не крутит стартер
 

стартер крепится к передней части движка (слева походу авто).снимать только с ямы или с подъемника. предворительно сняв массу.

Re: Периодически не крутит стартер
 

вот кстати один из вариантов, плохая масса на стартере. Проверяется легко; просто от минуса аккумулятора прамо на корпус стартера прикручиваеш какой-нибудь кабель, желательно помощнее (можно прикрутить к болту крепления стартера). Второе это всетаки аккумулятор, а третье сам стартер и втягивающее. Все остальное такие симптоны дают очень редко.

Re: Периодически не крутит стартер
 

Аккумулятор новый (AGM технология). А иммо?