Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

или штатного подогрева на подмосковную зиму достаточно?

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

На дизелях езжу зимой и летом 5 лет, SantaFe и МПС, Всего однажды, в сильный мороз SantaFe не завелась, МПС - 3 года без проблем заводится.
Живу в Калужской обл.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Нафиг не надо,была Элька с 2008-2012 4 зимы(Иркутск) и сейчас МПС(Новосибирск),максимум пользуюсь прогревом от сигналки и то где то месяц,потом морозы спадают.Вобщем установил -25С* по двигателю и забыл,когда она там заводится и не знаю,но утром всегда заводится.Тратить 50т.р.,тоже самое что и переплачивать 70т.р. за макс.комплектацию,где ничего не нужно,а ГУ вобще дерьмо.Затем продать машину и оставить другому владельцу подарок,так как в при продаже роли не играет эта вэбаста....Надо ещё вот такой вопрос тебе изучить,а то люди поставили,теперь...Замена лампочек/галогенок при установленной Webasto,кто и как меняет

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

:help:
Был я сегодня у офф. торговцев Webasto в Москве.
Заехал просто пообщаться, ибо Спорта у меня пока месть нет :( Среди прочих "фактов" по установке данной фичи в дизельный спорт (ресурс, теплая машина с утра... и т.д.) прозвучала следующая фраза...

И тут внимание!
Якобы если стоять продолжительное время в пробке, то дизель при температуре ОС -30С радостно остывает на холостых оборотах, и из воздуховодов печки начинает дуть на пассажиров холодным воздухом :what:

Данный факт поставил меня в глубочайший тупик, так как я никогда не владел дизелем.

Уважаемые форумчане подтвердите или опровергните пожалуйста!

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Ну это просто полный бред,у нас стоят два электротэна и машина с утра и так будет тёплая,так как прогрев двигла и салона,это посути разные вещи.Кактолько ты завёл машину,включаются электотэны(керамические) и тепло начинает поступать практически сразу,всё зависит от Т за бортом,надо ещё сами воздуховоды нагреть тёплым воздухом и это ещё не всё.Дальше они помимо прогрева салона подают воздух тёплый и на радиатор печки,так как стоят над радиатором кондея и печки.Выключаются тены эти,при достижении 75С* двигателя.Если по сложнее объяснить,то пока стоишь их работает две штуки,если поехал,то один отключается,а второй после достижения 75С* двигателя.Сейчас найду схемку их.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

drozdovv, могу ли я вас цитировать при общении с официалами? :good:
Потому как меня эта ситуация все больше и больше радует :biggrin: Если оставить в покое отопление салона... Правда ли что дизель так быстро может остыть?
Ну скажем стою я на переезде, минут скажем 20... За окном -30... На сколько остынет дизельный движок?! :friends:

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Если картонка стоит меж радиатором,то не стынет,если ты стоишь и он начинает остывать слегка,то поднимуться обороты,что будет составлять ниже 75С* и включится второй тэн.Вобщем ты не парься на тепле в салоне,это ни как не отражается,жара.Я лично ездил в -40С* на скорости 90-110,болше не нужно,так как у всех машин при такой скорости и такой Т за бортом,начинают дубеть тормоза,шины и т.д.,но при этом стрелка опустилась на 5С*,двигло я вообще не утеплял и не ставил картонок.Скажу так,если бы меня напригал этот дизель и как устроено отопление салона,я бы не взял МПСа дизельного,а взял бы бензин,разница 10т.р.Про цитату,так цитируй,они это должны знать и сами.До -30С* наша и так заводится.Машина у меня на улице ночует и я за 10 минут до выхода из дома,запускаю с окна.Прихожу и в машине тепло,печку я не выключаю,сидухи тоже тёплые,так как обогрев включаю.Вот и всё.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Дружище drozdovv, :friends: .Ты за последние сутки ответил на все мои вопросы. Респект и уважуха :) Нет, сУрьезно огромное тебе человеческое :thank_you: .
Но все же хотелось бы услышать и других Юзеров НМПС. Или их нет?! :what:

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Спасибо за спасибо:friends:,так с Элькой и МПСом более 6ти лет и то ещё много чего узнаю сам.Я бы посоветовал послушать Sokolа,он давно на форуме и тоже много чего знает по МПСу,но чего то он часто прападает с форума.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Здравствуйте!
У нас либо машины разные, либо одно из двух)))
Сам пользуюсь автозапуском на L200.
Нагреть машину за 10 минут можно при +5-+10.
Если температура меньше, то время увеличивается и хорошо увеличивается.
А при -20* и далее, полчаса это более-менее тепло (но далеко не жарко), стекла отогреются, в салон можно сесть и за руль держаться (да и то, холодно).
Ну, а когда от -20* начинается, звук запущенного двигателя такой, что сердце кровью обливается.... Предварительный прогрев явно не помешает. Вот тут как раз можно использовать технологию предварительного пуска Вебасто (минут на 10), а потом уже автозапуск запускать. Тогда и движку хорошо будет и в салоне тепло.
Относительно охлаждения двигателя в пробке - да, охлаждается. Но тен помогает. Так что, согласен, сильно не заметите.
Те машины, у которых тена нет, очень сильно заметно.

С уважением, Алексей.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

более чем!;)

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Tony-HM, смотрите по деньгам. Те кто пользовался вебасто, вряд ли откажутся от него на следующих машинах. Запуск уверенный при любой температуре, без натужного кряхтения стартера. Что касается остывания машины, то в лютые морозы и на трассе, без картонки перед радиатором, машина немного остывает, не существенно подрастет расход топлива. Кстати, электро тэн стоит именно потому, что КПД двигателя очень высокий, чтобы выделять кучу лишнего тепла на отопление.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Лично моя тёща от вэбасты отказалась на следующей машине,а именно МПСа,до этого был у неё форд мондео 11г.в.Поехали отдохнуть в тай,по приезду пошли на стоянку машины забирать,было за -20С*,она села,чего то там понажимала,а я с первого раза завёл.Стоим и курим,я ей говорю,типа можно и заводить уже,результат....щелчки стартера,вобщем от меня и прикурили.Ставить она её не стала,так как при продаже форда,выбаста за 50т.р. роли особой не сыграла,то есть она её подарила новому владельцу бонусом.Выставила на сигналке по моему совету -22С* прогрев двигателя и забыла.Вот реальная история.Я лично катаюсь без картонок и автоодеял.Те же Эльки,уже проехали за 300т.км без всяких вэбаст,я лично больше 4 лет на машине не езжу,так что дарить вэбасту не буду,да и леньги на неё тратить тоже.За 50т.р. можно отличный коплет МТ резины взять или силовик поставить и т.д.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

а я свою снимаю и на другую переставляю :)

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Тебе есть где это делать и бесплатно,не все это могут:sorry:

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Переплатил. Подтверждаю - ГУ дерьмо. :)))

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Езжу на НПМС 2,5 Д второй сезон в Салехарде. При температуре ниже -23С заводится туговато. Ночует под окнами. Поставил тюменский котел подогрева на 220в. Дома таймер по времени. Проблем нет. Вполне бюджетно для пенсионера. Правда ниже минус 40С в прошлом году температуры не опускались. Если на выезде приходится ночевать там где нет розетки то ставлю автозапуск по температуре.
Кстати Вебасто при низких температурах часто успевает посадить АКБ, если не подготовлен на зиму, и приходится прикуривать. Сам не раз помогал соседям
З.Ы. В инете есть аналоги тюменским котлам - штатовской разработки. Там же есть электрические пластины для подогрева картера двигателя. Хотел поставить, да пока руки не доходят.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Обычно мудрые люди, если прогноз погоды суровый, отключают салонный вентилятор, он основной потребитель в этой цепочке. Тут не до жиру, завестись бы.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Так он у тёщи например, вообще даже не подключен был,скорее всего сама вэбаста высаживает.Какой у неё потребление мощности?Дело не впечке,с ней АКБ ещё быстрее умерает.Вот цитата с паджеро4х4..... Сегодня ночевал в деревне. С утра -25. Солярка летняя. Вебаста запустилась и зачахла. И так два раза. Мотор запустился легко и через минуту начал чахнуть. Включил подогрев бака. Пару минут мотор колбасило, дымИща, вонИща. Потом всё устаканилось.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

не панацея конечно, за аккумами следить никто не отменял. Меня здорово выручало отключение печки, особенно если машина долго стояла, нет уверенности что аккум не подсел.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Новая машина у неё была,вторая зима,на ТО ей смотрили вроде всё.За 2 года аккум точно не умрёт.Вобщем я особых плюсов не вижу.Допустим двигло на холодную не заводится,меньше износ его-а оно мне надо,если через 4 года машина будет продана,для будущего дяди мне машину сохронять.Мне не надо.Другое дело,если на 7-10 лет машина покупается,тогда я обязательно бы поставил.Вэбаста бы точно деньги отбила,а так и прогрева сигналки хватает.Каждый кончно сам решает,но на то он и форум,обсудить и сделать выводы для себя лично.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

тут вопрос спорный, я пока не слышал о случаях выхода из строя движков из за постоянных запусков при низких температурах, такое ощущение что это теоретическая страшилка. То есть жители холодных стран по идее должны просто таки страдать от постоянного износа движков.

Вебасто это прежде всего комфорт, но дорогой. Греться не надо, вышел, завел и поехал.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Всем привет, 4,5 года отъездил на L200 2007 г/в, сам работаю в киноиндустрии на съемочной площадке приходилось стоять и по 10 и по 12 часов в любые морозы не ставил ни каких картонок, там была кнопочка нажал и обороты поднялись, даже при температуре -30 на полигоне в Костроме в машине было очень комфортно. Сейчас у меня МПС пока не знаю как будет зимой там этой кнопочки нет.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Её просто убрали,у самого Элька 2008 года была с кнопкой.Теперь это автоматом поднимается.Лично я эту кнопку один раз включил и больше не выключал,поэтому её и убрали за ненадобностью,она на прогретом двигле обороты не поднимает.Вобщем точнее замкнули провода и всё.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Теперь есть электро подогреватель воздуха, он включается если ручку температуры повернуть на максимум тепла, и поднимаются обороты соответственно, чтобы баланс заряда в минус не уходил.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

ОН с 2005 года есть,когда выпустили первые новые Эльки.Включился он или нет определить просто,если обороты двигла поднялись,значит включился.Подогревателя два,на ходу работает один.Вообщем я уже писал,как эта система работает.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Только с кнопкой один косячок есть - если ее нажимать, когда двигатель уже заведен - проблем нет, а вот если просто включить и не выключать вообще, то пока тепло на улице, вопросов нет, в как похолодает, иногда зажигается чек, ну а зимой он вообще не гаснет....

С уважением, Алексей.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

За 4 года ничего подобного не было.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Извините уважаемые за такой вопрос - а как узнать есть ли этот электрический подогрев? и как его включать?
Так как у меня вентилятор стоит в режиме авто, и пока двигатель не прогреется в салон теплый воздух не идет:(

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Вобще в книге всё написано,там почитай.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Мпсн 2,5did зиму поездил и вебасту поставил. Если ниже -5 без прогрева тупит. А ниже -15 лязг как от трактора. Машина утеплена но промерзает быстро. С вебастой можно сидеть в тепле (двигатель-то поболе ест). После прогрева вебастой заводится лучше чем без.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Ну да,в Питере морозы просто жесть или денег куча.Я в Сибири даже подобного не делаю,типа одеял,картонок и т.д.Дребезг для него дело обычное,ещё и вентилятор радиатора даже в -35С* и ниже крутится с 1-2 минуту.Ну конечно,это дело каждого.Я считаю для зимы важно
1.подготовленные АКБ
2.хорошее масло
3.правельная саляра
4.правельная резина
5.иметь сигнализацию с прогревом.
6.заменить салонник на новый.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Согласен с перечнем, соблюдается все кроме сигналки
А сравнивать градусы мороза в разном климате бессмысленно. При питерской влажности и резких перепадах с +2 до -10 очень многое начинает происходить не так как обычно. и вообще у нас при -10 не всегда лужи замерзают
Вебасто это конечно в первую очередь комфорт в салоне а уже во вторую помощь машине. Но потратить 15руб на поллитра солярки выгоднее чем купить потом ребенку лекарств от простуды

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

А ты машину у дома ставишь,есть определённое время,когда из дома выходишь?Лично я завожу машину за 10 минут до выхода из дома,сидухи включены,в машине тепло.Всю зиму хожу в туфлях и куртке осенней,пофиг какой мороз.Если более -25С*,машина сама заводится на 15 минут.Я лично посчитал,что лишняя трата денег.Ты по другому посчитал,дело каждого,просто ТЭНы всё равно догревают двигло и салон,вобщем они отключаются при прогреве двигателя до 82С*.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Я правильно понимаю что двигатель заводится на 10 минут? Если машину около дома ставить и дизель прогревать так те соседи которые не вымрут в лучшем случае замечание мне сделают. Вебастой и тише и вони меньше. На расходе конечно стоимость установки не сэкономить но психологически радует

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Не воняет он практически,катализатор то есть,вонь дожигается и пахнет квасом с салярой,шум первые минуты.Прогрев можно выставить двигателя,можно выставить хоть на 30-40 минут,хоть на две,а чтоб сама заводилась,то по температуре на салона или двигателя.Вобщем приехал к дому и ушёл,сигналку поставил по температуре двигателя 0 и забыл,как только 0 будем,машина заведётся например на 5 минут и заглохнет,потом когда двигло опять до 0 остудется,она опять заведётся.Можно по температуре салона выставить.Мои соседи не ругаются.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Правильно мыслишь. В ваших Питерских "колодцах", все этажи будут нюхать запах баварской колбаски. Вебасто пришел из Европы, там люди цивилизованные, они не пердят по утрам под нос соседям, и себе. Здорово в мороз с утра ощущается во дворе, такая бензиновая вонь стоит. Сами себя травим.

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Уже восемь лет устанавливаем вебасто на свои машины( гусеничные снегоболотоходы)т.е. являемся официальными установщиками. Исходя из этого считаю себя немного знакомым с темой. Посмотрел как в салоне оф. дилер подключает предпусковик-остался недоволен. Теперь еще один момент-вебасто обязан уверенно запускаться при температуре до -35. На испытаниях МО в Бронницах они у нас запускались до -38. Ниже все. Заметьте это на арктической солярке. На том, что есть у нас предпусковик с его тоненькими трубочками не запускается ниже -25. Т.е. приезжаешь на ввод в эксплуатацию куда нибудь в Якутию. Вебасто умер, а основной мотор запускается и так. Исходя из выше сказанного хочу подвести вас к мысли, что вебасто-очень дорогая игрушка с практической точки зрения способная только на повышение уровня комфорта. Если выбирать предпусковик для серьезных морозов, то я бы выбрал самарский планар. Он по крайней мере запускался уверенно при -48 (шли на -50, но камера не смогла нагнать такую температуру)

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

и сколько стиот этот самарский планар?

Re: Webasto на 2.5D: надо/не надо?
 

Это все здорово наверное про планар, но как показывает опыт общения с нашими продуктами, качество, если это слово вообще применимо, сильно зависит от экземпляра. Не хотелось бы играть в лотерею. Мой котел (бензиновый) отпахал больше 8 лет, и продолжает пахать как часики. Ни один Российский продукт думаю на такое не способен.
Про температурный режим, если не изменяет память для бензинового -27, дизель -25, вроде так было.