Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Доброго всем времени суток.
Проблема такая.. "Зависла" машинка у меня. Аут 2008 г.в. МКПП, полноприводный. Проблема - не работает полый привод. Симптомы (явные): На приборной панели загорается "SLOW DOWN" с картинкой трансмиссии и "термометром". По MUT-III считывается ошибка C145F - "Реж. отключ. сист. (перегрев) 4WD" в разделе 4WD Так же за компанию "прилетают" ошибки (вернее одна, но в нескольких разделах) U0197 "Мод. CAN обесп. св. руки" - эта ошибка множится в разделах: SRS, уст.конд.возд., ETACS, Счётчик, Аудио (каким боком связана с 4WD - загадка, стираешь - нет, выскакивает ошибка по 4WD - появляется и этот букет... Появление ошибки: После сброса всех ошибок на 2WD - всё Ок. Включаю полный привод - фактически сразу вылетает "SLOW DOWN" с соответствующим букетом C145F & U0197. На подъёмнике при вывешенных колёсах. 2WD - всё гуд 4WD или 4WD LOCK - колёса крутятся (передние быстрее, задние медленнее) - ошибки нет. Торможу одно из задних колёс - ошибки нет (может появится "ошибка" "Скользкая дорога, но оно и понятно). Торможу второе (другое держит помощник) - фактически сразу появляется ошибка по перегреву... При отсоединении фишки муфты на мосту - машина сразу ругается. Напряжение на муфте есть. амперметр в разрыве управляющего провода на муфту при 4ВД показывает около 1А (при вывешенных колёсах, 1 передача, около холостого хода) при 4ВД ЛОК - около 1,5А. При затормаживании обоих колёс начинает ток расти примерно до 1,8А (возможно чуть больше из-за инерционности цифрового амперметра) и тут же падает с возникновением ошибки указанной выше. Сопротивление катушки в муфте - в норме - 2,6Ом, что соответствует мануалу... Для информации: http://mmc-autoelectric.org.ua/sistemy-avt...ol-outlander-xl и http://faq.out-club.ru/Outlander_XL:_%D0%A...%86%D0%B8%D0%B8 вопроса два, в общем-то... КАКИМ, образом мозги аута определяют перегрев муфты(?), если на неё ничего кроме 2 проводов питания не приходит вообще? т.е. температурного датчика нет. по току в катушке? или каким-то своим "методом"? Куда копать? Приговаривать на замену муфты или замену/ремонтукулибиных 4WD-ECU? и как убедиться, что действительно вышла из строя та или иная часть сего адского механизма? или что ещё может быть? |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
1) 4WD ECU вычисляет выделенную в муфту энергию в единицу времени, и на основании этого делает расчёт температуры; 2) в муфте есть термореле, которое отключается при перегреве, и сопротивление муфты увеличивается (скажем, до контрольных 100 Ом (взято с потолка), чтобы обозначить, что это не обрыв проводки). ваш эксперимент первый способ отметает (но, тем не менее, не подтверждает второй). Цитата:
значит, нет отвода тепла. уточните, должно ли быть масло в муфте, и проверьте его наличие. |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Сегодня вроде оживил систему полного привода - заработала.
Ошибка постоянно выскакивающая по перегреву исчезла. На дороге машина ведёт себя нормально, по MUT-III смотрел графики работы муфты в движении (ток который на неё подаётся) - всё адекватно, всё работает и в 4ВД и в 4ВД ЛОК. Муфта не греется (температура по муту - около 20...40 градусов). Но стоит попытаться на аутлендере забраться в хорошую горку (именно в достаточно крутую) с буксом передних колёс - хватает буквально 3...4 секунды (не минуты!) что бы температура муфты скаканула до 170...180 градусов и естественно появляется "Слоу Даун" и соответствующая ошибка. При этом залазил под машину - на ощупь муфта совершенно не теплая - уличной температуры т.е. нагрева не наблюдаю. Да, муфты склонны на аутлендерах к перегреву, но не так же мгновенно?! И остался один вопрос - как именно измеряется температура?? По схемам к муфте подходит только 2 провода управления грубо говоря плюс и минус, играя напряжением - изменяется передающий крутящий момент на задние колёса. Никаких более проводов, датчиков и т.п. ни по схемам ни по факту осмотра на муфте нет! Поэтому уже возникает подозрение - может это температура вовсе не муфты? (хотя вроде как муфты..) По каким параметрам ЭБУ умудряется "считать" температуру мне не ясно. После перегрева допустим температура падает (отображается на МУТе) - 170...165...150...140...110...80...65 выключаю - включаю зажигание, обновляю мут и снова - 125...110...90...70... Это как? он только показывал что "остыл" до 50...60 градусов и "вдруг" опять обратный отсчёт с 120 примерно... Вот и не могу понять где глюк - в муфте или в ЭБУ... т.к. не могу понять откуда берётся температура.. |
Цитата:
Самая нижняя строка: By controlling the current applied to the magnetic coil, the amount of the drive force transferred to the rear wheels can be controlled within the range of 0 to 100%. Сделать обманку с соответствующим сопротивлением и расчитаный на такой ток, зацепить вместо муфты. На включенном 4локе проверить. ---------------- Меж прочим имеет смысл проверить фишки и проводку от мозгов до привода! А то вдруг это она чЮдит. |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Наконец дождавшись выходного, выспавшись и гуляя с собакой пришла мне в голову мыслЯ.
Возьмём обычный автомобиль с мкпп. У нас есть орган управления - сцепление, и датчики - тахометр и спидометр. Когда водитель трогается на новом сцеплении он видит/чувствует, что достаточно поднять педаль сцепления до середины и авто начинает трогаться. когда сцепление хватает в самом верху - опытному водителю уже "звоночек", что пушной зверёк подкрадывается к диску сцепления. Или же на скорости - авто едет 50км/ч, давится тапка газа в пол и обороты двигателя растут, а скорость фактически не меняется - ага, сцепление проскальзывает, т.е. начинает греться со всеми вытекающими. Что у меня в клиентском ауте? Есть датчик скорости на выходном валу коробки - т.е. мозги машины видят частоту вращения карданного вала. Есть датчики скорости на задних колёсах (ABSные) - т.е. авто видит крутятся они или нет. Есть управляющий ток на муфту. Далее программно - если авто видит, что кардан крутится, ток на муфту идёт, а задние колёса стоят - всё, финита ла комедия - "перегрелись" фрикционные диски в муфте. При этом на ходу (когда все колёса вращаются по ровной дороге или в слабую горку) - электроника всё отрабатывает, ток на муфту идёт, электроника видит вращение задних колёс и никакого перегрева не возникает. как только в более тяжёлых условиях (песок, крутая горка и т.п.) сразу начинают проскальзывать фрикционные диски в муфте - всё, C145F и баста. Похоже на правду?... |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
Данные о перегреве обмотки муфты мозг авто может получать по изменению сопротивления обмотки, например, замеряя падение напряжения. |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
крайний раз по весне пробивался к гаражу целый час, какие-то 20 метров. и ни разу я не словил перегрева муфты (да и откуда, если муфта окутана сугробом). всё-таки видимо метод не программный. |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
|
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
хм... хотя, может и ошибаюсь.. но вращался он... Добавлено через 3 минуты Цитата:
а при чём тут передняя ось? при пробуксовке передка должен подключаться зад и должны вращаться задние колёса. либо вытягивая машину, либо буксуя. однако если они СТОЯТ - это значит что момент с кардана не передаётся на задние колёса, что и является скорее всего "перегревом" муфты для мозгов авто. п.с. аут там крайне заезженный, видно что эксплуатировали его и в хвост, и в гриву.... и под хвост похоже тоже.. :) Добавлено через 7 минут Цитата:
когда засели в сугробе на 4вд лок - перед допустим буксует (но его поведение мне не интересно) при этом что происходит с задними колёсами? буксует (хотя бы одно)?? если да - значит мозги видят, что крутящий момент от кардана передаётся к колёсам и с муфтой всё в порядке, а если бы не крутились задние - то муфта "того"... что именно не верно? |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
|
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
это какой-то странный полный привод получается... у меня и Лансер так может, надо будет на него 4ВД наклеить... :) |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Цитата:
Если пришли зубоскалить, то могу присоединиться :rofl:. А Аут с ошибкой пусть пока повисит на подъемнике... |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
не, увы, задними не может...
подробнее опишите просто ситуацию с аутом у которого перед на льду а зад на асфальте, реадьно не понятно. тот же аут с неисправностью ставили на ролики передком - т.е. можно считать иммитацией льда под передними и на 4вд пусть и подпаленная муфта, н задние колёса его с роликов вытолкнули... поэтому не понятна ваша ситуация с льдом и асфальтом... |
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
Есть у меня одно место, которое приходится преодолевать практически каждый день. Выезд со второстепенной, которая с уклоном и отгорожена валиком из бетона, чтобы вода не шла. Зимой получается, что перед этим валиком вода на главной дороге замерзает, а на уклоне (приличном, выезд из гаражей) сухо. Выезжаю передом на лед, пропускаю транспорт по главной, есть окно, жму на газ - перед начинает шлифовать до сработки противобукса, зад не буксует, так как на сухом бетоне. Из-за уклона Аут не срывается сразу с места (тем более, что противобукс душит двигатель), вначале проседает, затем начинает выезжать. Т.е., есть несколько секунд, пока передние в буксе, а задние - практически неподвижные.
|
Re: Неисправность полного привода 4WD на Outlander XL
ну на роликах фактически тоже самое получилось.
тоже немного побуксовал передними и вытолкнул задними. |
Текущее время: 07:36. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU