Показать сообщение отдельно
Старый 24.12.2007, 05:28   #218
oleh
Житель Клуба
 
Аватар для oleh
 
Авто: subaru forester 2.5XT 09MY 4A VR white perl
Сообщений: 236
По умолчанию Ответ: OUTLANDER XL vs New Grand Vitara

Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Значит Вы подразумеваете, что при свободном диффе, в момент когда нет разницы в скорости вращения валов автомобиль просто не тронется с места?

Откуда Вы это взяли!?
И причем здесь «свободный» дифф вообще?!
У Витары самоблокирующийся межосевой(центральный) дифференциал повышенного трения.
Свободные только межколесные.



Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Ведь по Вашему в это время дифференциал не распределяет моменты.

Откуда Вы это взяли!?
И о чем это вообще!?


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Тем более мне не понятны такие высказывания, если Вы читаете, хотябы поверхностно, книжки на которые ссылаетесь.

Уверяю Вас, я читал совсем не «поверхностно», чего и Вам, собственно, рекомендую (хотя бы «поверхностно»).


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Ведь про кулачковый дифф там написанно черным по белому что он передает крутящий момент, а не распределяет как Вы утверждаете.

1. )) да?! А на какой странице?
Ну да ладно, не удосужились заглянуть….

2. А чем "передача" отличается от "распределения" вообще, в данном случае?!
Разве нельзя "предавать" что-то в каком-то отношении, тем самым "распределяя" это самое что-то?!


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Есть дифференциалы чувствительные не к разнице угловых скоростей вращения, а к разнице передаваемого крутящего момента(torque sensitive, отсюда сокращение Torsen), их тоже несколько типов

Непонятно к чему.
Ну да есть такие, называются механические самоблокирующиеся дифференциалы. И витарин – кулачкового типа – один из них.



Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
и только планетарная структура конструкции позволяет сместить распределение момента в пользу одной из осей, и то в незначительном диапазоне. От 0 к 100 это удел многодисковых муфт, как бы они там не управлялись жидкостью или электромеханически, но к Витаре оные не имеют никакого отношения.

Непонятно к чему.
Вообще-то любой механический дифф – это планетарный трехзвенный механизм с двумя степенями свободы.
Далее, Вы пытаетесь сказать, что диффы могут быть симметричные (передаточное число = 1) и несимметричные (передаточное число отличное от 1). И заблуждаетесь в том, что несимметричным может быть только дисковый. Потому как, в принципе, любой, а некоторые (кулачкового типа, например) в силу своих конструктивных особенностей являются только несимметричными.


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Я не зря приводил пример с крышкой бензобака, попробуйте закрутить её сильнее, не получится, с какой бы Вы скоростью и усилием не пытались это сделать. Вот и в Витаре самоблок исключает полную блокировку, по сути та же трещетка, и если этого не будет, то в поворотах на сухих дорогах ой как туго придется трансмиссии, не говоря уже об ухудшении управляемости. Про это кстати описанно в инструкции к автомобилю:
"При езде с приводом на 4 колеса при прямой передаче (4H) Вы можете почувствовать вибрацию автомобиля на сухой дороге и при движении в крутом повороте. Это не свидетельствует о наличии неполадок в работе автомобиля. Вместе с тем вибрация вызывается работой дифференциальной передачи центрального дифференциала."

Вы никакого даже представления не имеете о работе самоблокирующихся механических дифференциалов повышенного трения с постоянным коэффициентом блокировки (коим и является витарин - кулачкового типа). И не поймете, потому как не знаете свойств ни свободных механических дифференциалов, ни полностью блокированных диффов, ни сути коэффициента блокировки самоблокрующихся диффов.


А фишка в том, если упрощенно, что до некоторых пор, в пределах обусловленных коэффициентом блокировки, привод витары блокирован. И имеет свойства полностью блокированного привода (!палки). А далее, уже за пределами коэф. блокировки (так называемое - "после срабатывания блокировки"), он позволяет осям вращаться относительно друг друга (с некоторыми нюансами, отличающими эту фазу от свойств свободного диффа, а именно приумножение момента на отстающем валу на величину обусловленную коэф. блокировки).




Книжка! стр. 49 и стр. 128-129.


А с крышкой бензобака и детской трещеткой, в принципе, верно, но неправильно осознано и следовательно трактовано.



Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Многие люди общающиеся здесь не имеют технического образования, а я предполагая что не Вы один это читаете, всего лишь пытался объяснить доступным языком. Кстати авторы книги на которую Вы ссылаетесь тоже объясняют это доступным языком "во впадинах и на вершинах кулачков".

На какой стр.?!
Может и во «впадинах», но кулаков всетаки. И не «шпильки».
Но в принципе проехали.


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Значит продолжаете утверждать что момент распределяется: "в режимах "4Н Lock" и "4L Lock", 50:50 вплоть до 0:100 и 100:0."

Да продолжаю.
Потому как это есть основное свойство полностью блокированного привода.



Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Тогда логичный вопрос как сможет двигаться полноприводный автомобиль с жестко блокированным межосевым дифференциалом в момент вывешивания одного из колес,

….да легко! – калесьями оси с лучшим сцеплением…


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
если в этом случе момент по осям гуляет от 100 к 0 в ту или иную сторону?

…момент не «гуляет», а передается туда где он нужен в данный момент, и ровно столько сколько нужно…


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
И нафига эта блокировка вообще нужна?
Смешно ей богу стоит полноприводный автомобиль и крутит одним колесом, пока дифф(будучи жестко механически заблокированный) не перебросит момент на нужную ось


) и действительно смешно!
Я Вам объясню, если не понимаете.
Если на пальцах, то именно для этого и нужна, что бы иметь возможность «ехать» с одним вывешенным колесом.


Цитата:
Сообщение от creep Посмотреть сообщение
Вы выдаете желаемое за действительное - интересно это у Вас глобальная черта или только касательно некоторых аспектов Вашей личной жизни?
Не думал что прийдется объяснять что такое воспитанность и (или) сарказм, видимо специально для Вас - прийдется.
Видите ли, в приличном обществе принято вежливо обращаться к оппоненту, и моя фраза про Ваше "упорство и желание" была только лишь дань воспитанию хотя написана и не без доли сарказма. Вы видимо все принимаете так, как хотелось бы, а не так как есть. Жаль, я был лучшего мнения о Ваших умственных способностях.
))
Воот этому Вашему - «…лишь дань воспитанию хотя написана и не без доли сарказма….» - плюс двести.

По поводу остального - в сад!




ЗЫ: ув. соклубники, модератор, гости - сорри если оффтоп.



.

Последний раз редактировалось oleh; 24.12.2007 в 12:13. Причина: сорри
oleh вне форума   Вверх Ответить с цитированием