[Plohish01]

Проблема:
начиная с 60 км/час и ниже при отпускании педали газа (в свободном падении так сказать) появляется звук как будто самолет идет на посадку . но очень тихо. т.е. как будто какой -то подшипник снижает обороты.

[Kuzenkakol]

Доброго дня.
Многие из одноклубников столкнулись с проблемой, которая косвенно задевается в теме про ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА. Так как у многих при визге значек "Коробка передач перегрета. Снизьте скорость!" не выскакивает, то многие в тему про перегрев и не заходят.

Вот симптомы запечатлены на видео

vBulletin [media]

vBulletin [media]

[свернуть]

Описание проблемы реальными владельцами:

Первые признаки появились где то в 25.000км

1. Первые признаки появились где то в 25.000км, после 15-20км езды, я так понимаю когда коробка нагревается, после 3.000 оборотов появлялось какое то жужжание и чем больше коробка нагревается тем громче жужжит, ближе к 30.000км пробега шум усиливался плюс при ускорение (педаль в пол) появляется жуткий свист. Ни каких ошибок комп не выдает, ни разу перегрева коробки не было. Обращался к ОД, проехали с мастером сказал это натяжитель так свистит, поменяли по гарантии, не помогло, сейчас в 34,000км обратился к другому ОД, так же проехал с инженером по гарантии и мастером. Первое предположение было на большое количество масла в коробке, уровень масла и правда был выше нормы грамм на 400-500, слили, все то же самое. В итоге, ЗАМЕНА АКПП, 1 августа отправили запрос в MMC, жду ответа.>>>
2.

Сообщение от alexeystr99

Гарантия на новую CVT дается новая или остается старая с момента покупки?
Проехал около 9000км.после замены, иногда жужжание проявляется, хотя езжу спокойно и перегрева ни разу не было

вчера ездил целый день в пробках по городу плюс трасса, к вечеру коробка за жужжала (не гонял, перегрева ни разу не было), на следующей неделе поеду на ТО45000, пусть разбираются, напомню коробку поменяли в ~30000км. коробка становится запчастью для ТО (расходником)? что то надо с этим делать! >>>

[свернуть]

При пробеге 20000 км

Всем привет! В сентябре 2012г. купил OUT III. При пробеге 20000 км. первый раз перегрелась коробка и появился посторонний свист в моторном отсеке, при этом складывалось такое ощущение, как будто буксует сцепление (как на механике). Поехал к ОД, высказал проблему, сделали заезд на моей машине, свистит, потом на краш тетстовой той же комплектации, не свитит. Составили претензию и отправили в ММС. прошло пару недель и О, ЧУДО! звонок от ОД с подтвержденим гарантийного случая, еще пару недель и у меня новая коробка. Сейчас пробег уже 40000 км. и пока все хорошо.>>>

[свернуть]

Пробег 2000 км

b]garrick[/b], частота разная климат на авто стоял.
Kuzenkakol, перепроложил пробег гдето км600 был. сейчас 2000 всего.
Евгений72, громко для реле мне кажется

Добавлено через 1 минуту
Kuzenkakol, посмотрел видео. да точно такое же жужжание. но значек не горел >>>

[свернуть]

Появилось на 16000 км

1. Время поездки, можно ехать 100км/ч без обгоном, звука не будет. Если начинаю обгонять, крутя обороты до 3500до5000 тысяч. Появляется через минуту.
2. Скорость. 80-100-120км/ч
3. Режим — обычный режим.
4. Педаль просто еле держу поддерживаю набранную скорость.
5. Лепестки не пользуюсь
6. Температура за бортом. по разному, звук вылазит при 23-20-14 градусах.
7. Предупреждения не было не разу. Только звук. Дальше машину не насиловал. Жалко и страшно.
8. Звук исчезает после того, как еду 50-60км/ч и практически не газую.
9. Защита стоит
10. Решетка стоит? Все только стандартное
11. Пробег авто? 16000 появилось, может и раньше был. а, я не замечал. езжу с музыкой.



свист есть даже на паркинге. >>>

[свернуть]

Ещё много кто отписывал, у большинства у кого выскакивали "перегревы"появлялся этот свист.
Вот тут подборка видео с этим звуком на других машинах с вариатором>>>>

Причина в подшипнике: http://www.abs.msk.ru/images/PDF2013.../ABS-03-16.pdf
https://www.out-club.ru/board/attach...3&d=1374066765 точнее в способе его крепления, на валу он опресован, в крышку же он вставляется без опрессовки и зажат металлической пластиной

Подшипник заменен на открытого типа, и на паркинге он не крутится....Настоящая причина в чем то другом...

[chundga]

Первая ссылка не работает. Можно смотреть тут: http://www.x-trail-club.ru/index.php...7-27&Itemid=59

[Abvgd]

Народ а можно масло поменять в CVT без фильтра? Немного свистит при долгой езде при отпускании газа!

[Kuzenkakol]

Abvgd, можно конечно... Свист из-за повышенной температуры, чем хуже свойства масла тем выше температура (хуже отводит тепло, падает плотность и т.д.), как в статье экспертами написано коэффициент расширения разных металлов разный, соответственно зазор увеличивается и наружная обойма подшипника проворачивается.
Только не всегда помогает, смотря как сильно прокрутился и сколько сточилось металла....
Япы видно что то изменили, пластинку подогнали, поэтому звук другой. Плюс на фото подшипник закрытый, сейчас открытый.

Добавлено через 15 часов 46 минут
Вот надо ещё про подшипник выяснить, какая у них рабочая температура, тут противоречиво как то >>>
Добавлено через 15 часов 48 минут
Кто знает английский, нужно на сайте производителя выяснить для указанных подшипников какая рабочая температура >>>

Добавлено через 18 часов 51 минуту
Обобщу все наши знания и умения одноклубников.
Исходя из статьи по нашим вариаторам и тому что приделали наши коллеги на предыдущих машинах, изменения коснулись подшипника, который "похрюкивал" закрытого типа:

Закрытый подшипник

[свернуть]

На такой открытого типа:

Открытй подшипник

[свернуть]

Вопрос за чем? Тут может быть несколько вариантов и возможно всё в совокупности:
1.Из поста человека снимавшего вытекает>>>, что шарики в новом подшипнике больше, соответственно меньше износ, и эффекта кавитации.
2. Закрытый подшипник ограничивал охлаждения самого подшипника, локальная температура внутри могла быть выше расчетной при сильных нагрузках (высоких оборотах)
3. Использован другой тип подшипника, более прочный сплав и высокотемпературные характеристики.

Как мы знаем на машинах, где в конструкцию вариатора изменения внесли такого звука как был больше нет (X-Trail).
Но теперь у нас есть другой показанный в самом первом посту... Откуда он берется?!
Как установили эксперты (ну и минимальные знания материаловедения крышка из алюминиевого сплава куда вставляется подшипник с валом, имеет другой коэффициент расширения, нежели стальной подшипник. Соответственно все испытания проводились компанией JATCO в строгом диапазоне температур, с кратковременными введениями системы в критической состояние для проверки функционирования системы в нештатной ситуации (запас прочности). Так что мы имеем теперь?!
А имеем мы теперь вот что:
1. С целью удишевления производства и себестоимости автомобиля, компания Мицубиши упрощает систему поддержания оптимальной температуры вариатора, оставляют схему выравнивания температуры с большого контура охлаждения антифризом двигателя, против системы подогрева и охлаждения ранее.
2. Является вытекшим из 1. Рабочий режим выше рекомендованного производителем в 70-80 градусов, в среднем на 30 градусов. Ускоренный износ масла, которое является и гидравлической жидкостью, и смазкой, и отводит тепло от всех элементов трения в системе.
3. Повышенная температура расширяет элементы агрегата сильнее, чем это предусмотрели конструкторы вариатора, подшипник в конечном итоге начинает поворачиваться. Итог визг и смерть подшипника, коскадное повышение локальной температуры в области подшипника ведет к старению масла более ускоренными темпами, чем подсчитывает электроника, кучку стружки в системе гидроблока и дискомфорт от звука.

Добавлено через 19 часов 43 минуты
P.S. Прошу отписывать сюда тех кто на Outlander 3 2013 столкнулся с этим, и какие комментарии дает ОД

[H390]

Довольна интересная информация. В последнее время в нашей судебной системе появилась хорошая тенденция по поводу разбирательств с дилерами. http://auto.mail.ru/article.html?id=41428 >>>> http://auto.mail.ru/article.html?id=39331 .
Имел место случай когда россиянин добился многомиллионной компенсации от "ШЕВРОЛЕ", после чего шевроле блейзер был снят с продаж в России. Правда все суды проходили в Америке.
Если бы наши суды присуждали за моральный вред как в Америке и Европе, производителю было бы не выгодно футболить нас.

P.S. предлагаю провести опрос и систематизировать результаты по параметрам:
1) год выпуска автомобиля;
2) объем двигателя;
3) на коком пробеге выявилась неисправность с вариатором.

[Kuzenkakol]

H390, сделайте опрос, только боюсь это сейчас уже не актуально, холодно, а вот про зимнюю эксплуатацию можно собирать данные.

[v888v]

Угу.
Только опрос и народ (кого может это и касается) - будут жить разной жизнью. Сами по себе.

( Как и опрос со сменой приводного ремня. Несколько сотен - поменяли. Проголосовали - чуть больше сотни. )

[SASHA71]

Сообщение от Kuzenkakol

H390, сделайте опрос, только боюсь это сейчас уже не актуально, холодно, а вот про зимнюю эксплуатацию можно собирать данные.

если есть визг то он никуда не уйдет при наступление холодов. ибо внутренние рабочие температуры особенно не изменятся.
единственный момент он может тупо наступать немного позже.
а, не отписываться по нескольким причинам.
1. не хотят себе портить продажу авто.
2. просто тяжело принять, что обожглись и уж тем более выставить это всем на показа. что бы потом еще и тролли. я вот выставил и меня тут сразу затравили...

[Андрюха на ауте]

Сообщение от SASHA71

если есть визг то он никуда не уйдет при наступление холодов. ибо внутренние рабочие температуры особенно не изменятся.
единственный момент он может тупо наступать немного позже.
а, не отписываться по нескольким причинам.
1. не хотят себе портить продажу авто.
2. просто тяжело принять, что обожглись и уж тем более выставить это всем на показа. что бы потом еще и тролли. я вот выставил и меня тут сразу затравили...

да мне как то все равно, что кто то что то скажет, машину скорее всего продам. Почему мне должно быть стыдно? Вы масло пробовали менять? Что у вас сейчас с этим звуком, какие нибудь изменения есть? Я уже пробовал в минус 25, все равно жужжит, правда позже и тише. Я собираюсь масло менять где то через недельку наверно поеду У меня предложение, давайте сделаем это вместе, за одно и статистика появится, более менее достоверная, насколько это зависет от масла?

[SASHA71]

Сообщение от Андрюха на ауте

, насколько это зависет от масла?

ну и замените вы масла. ну поездите немного без гула или он будет проявляться немного позже. Жижа она чинить агрегаты не умеет.. а, что он гуд так тут и ежу понятно. Что это неисправность...

[Андрюха на ауте]

Ну а если жижа свойства потеряла от постоянного перегрева, и зажужжал, так может быть?

Добавлено через 3 минуты
Ведь жужжит только когда горячий.

[SASHA71]

Сообщение от Андрюха на ауте

Ну а если жижа свойства потеряла от постоянного перегрева, и зажужжал, так может быть?

Добавлено через 3 минуты
Ведь жужжит только когда горячий.

есть такое понятие причины и следствия. вот Вы их сейчас пытаетесь задом наперед поставить все упирается в пробег.

[Botsman]

Андрюха на ауте,
Не забудьте нам поведать, что да как!

[Castillo Alvarez]

Скажите, в стартовом сообщении человек писал

Сообщение от Plohish01

начиная с 60 км/час и ниже при отпускании педали газа (в свободном падении так сказать) появляется звук как будто самолет идет на посадку . но очень тихо. т.е. как будто какой -то подшипник снижает обороты.

У меня такойже звук. С чем он связан?