[lissaxxl]

сразу явка с повинной к админам Извиняйте если тему подвесил не туда...

Зеркало-монитор и парочка камер заказаны на алибабе, трек отслеживается. Ожидание составит примерно пару недель. Самое время заняться подготовкой.
Многие владельцы камер ЗВ (заднего вида) жалуются на то, что линзу довольно быстро закидывает грязью и приходится выходить и протирать.
Решений этой проблемы есть несколько:
1. Установить камеру ЗВ за заднее стекло, в салоне автомобиля. (к сожалению этот вариант для нашего автомобиля не прокатит из за геометрии "зада")
2. Установить камеру над номером и дополнительно, рядом поставить ворсунку омывателя, чтобы струя омывайки смывала с линзы грязищу (наиболее простой и популярный способ, но очищает не 100%, остаются капли разводы, и т.п.)
3. Установить механическую шторку, закрывающую камеру при движении вперед и открывающую при движении назад. (идея простая как три копейки, но примеров реализации на практике я не нашел)

Последний вариант мне нравится боольше всего. Его и будем колхозить!
С механической частью есть пару идей, а вот с управлением сервопривода проблемма… Нужна помощь специалистов.

Если кто силен в электрике, прошу помочь и подсказать как сделать "синию коробку" чтобы она при появлении +12 подавала напряжение на привод для открытия шторки, а когда +12 пропадет — подавала напряжение обратной полярности для закрытия шторки.

В качестве привода/сервы логичнее всего использовать актуатор от центрального замка. Покурив данную тему, я понял что бывают автомобильные актуаторы на 12в с двумя проводами и с пятью проводами. Вроде мне нужен с пятью, что бы от привода поступал сигнал о том, что шток выдвинут или задвинут. чтобы не заморачиваться с дополнительными концевиками или реле времени для подачи напряжения на пару секунд. хотя может я не прав.
осталось создать схему … (в идеале схема + наименование\маркировка реле и прочих радиодеталей)
Для наглядности нарисовал веселые картинки

жми!

[свернуть]

(с паяльником дружу, да плату из текстолита фольгированного смогу вытравить, если картинку нарисуете)

Делимся опытом, знаниями, открываем дискуссии!

[escape112]

Немного критики.
ИМХО, чересчур заморочено, ненадежно и непрактично.
1. механическая шторка и ее привод - ненадежный элемент конструкции, т.к. находится снаружи и подвержена влиянию всех прелестей нашей погоды типа ледяных дождей.
2. штатная камера имеет оптику типа рыбьего глаза. не знаю, как ваша, но в нарисованной конфигурации верхняя часть обзора явно будет закрыта, а она, как бы, не лишняя.
3. в чем преимущество перед простой и надежной форсункой омывателя - непонятно.
Не знаю, были ли вы здесь, но если не были, сходите и посмотрите. проблема решается относительно просто и изящно.

[lissaxxl]

Сообщение от escape112

Немного критики.
ИМХО, чересчур заморочено, ненадежно и непрактично.
1. механическая шторка и ее привод - ненадежный элемент конструкции, т.к. находится снаружи и подвержена влиянию всех прелестей нашей погоды типа ледяных дождей.
2. штатная камера имеет оптику типа рыбьего глаза. не знаю, как ваша, но в нарисованной конфигурации верхняя часть обзора явно будет закрыта, а она, как бы, не лишняя.
3. в чем преимущество перед простой и надежной форсункой омывателя - непонятно.
Не знаю, были ли вы здесь, но если не были, сходите и посмотрите. проблема решается относительно просто и изящно.

спасибо за критику!
указанную Вами ветку форума читал пару раз "до полного просветления и состояния экстаза", но про реализацию механической шторки ничего не нашел : (
именно после ознакомления с этой информацией принял для себя решение делать "шторку" : )

насчет не надёжности - буду стараться предусмотреть основные проблемы на стадии проектирования, все узлы упрячу в дверь. На улице будет только шторка. автомобильный актуатор развивает усилие примерно 6 кг, так что я думаю небольшую корку льда оторвет : ) на всякий случай будет стоять "защита от дурака" которая не позволит спалить привод если шторка заблокирована.

насчет
"2. штатная камера имеет оптику типа рыбьего глаза. не знаю, как ваша, но в нарисованной конфигурации верхняя часть обзора явно будет закрыта, а она, как бы, не лишняя."
Вы правы, единственное - приложенный рисунок, чисто информационный, на практике это будет реализовано совсем по другому : ) обзор ограничиваться не будет..

кстати, вы видели как сделана камера заднего вида на пассатах B6? мои мысли примерно в том же русле текут : )

фотки штатной камеры на WV Passat B6

[свернуть]

Добавлено через 5 часов 21 минуту
Глубокоуважаемыеавторитетные электрики
плиз, накидайте схемку блока управления

выходные как ни как уже настали, пока время свободное есть, купил бы деталюшки и попаялбы немного..

[Denis_A]

12 вольт взять с лампы заднего хода, это понятно. А возврат шторки можно сделать пружинкой. Т.е. при движении вперед шторка закрыта и держится пружинкой. При включении заднего хода подается питание на привод и он открывает шторку, преодолевая усилие пружины. Потом выключаем задний ход, питание на приводе пропадает и шторка закрывается пружиной. Вот такая идея.
Единственное, шторка будет каждый раз дергаться при переключении из P в D и обратно. Ну так и штатная камера при этом тоже пытается включиться.

А тот привод, который Вы рассматриваете, ему для возврата нужно напряжение? Может поискать с самовозвратом?

[lissaxxl]

Привод, который я хочу применить обычный автомобильный актуатор центраольного замка. Вот такой -

жми

[свернуть]

если вашу идею реализовать, то моточик привода сгорит при первой парковке
на мотор надо подать импульс напряжения 12в длительностью 1-2 сек. За это время привод открывает шторку. Камера открыта, мы спокойно едем задом хоть полчаса... после выключения задней передачи на мотор надо подать импульс напряжения 12в длительностью 1-2 сек но с обратной полярностью! Привод закроет шторку..

Кстати, решение вроде вырисовывается. Наш отечественный производитель делает прикольные релюшки с регулируемой задержкой на отключени и включение "РЕГТАЙМ"

видео

vBulletin [media]

[свернуть]

[kzefmr]

Может, лучше маленький сервопривод?
к сожалению, изображение утрачено

[lissaxxl]

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от albedo

Про каких немцев?

про обычных немцев...

[IMG][/IMG]

[свернуть]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от bc----

Не сложится. Этот сервопривод заклинит грязью через полчаса езды.

с чево бы? откуда такая уверенность?

[lissaxxl]

все это очень интересно, огромное всем спасибо за информацию и советы, Но! ушли от темы..
Уважаемые одноклубни, прошу оказать содействие в "разработке" блока управления, т.к. в электрике не хрена не понимаю.
задача данного блока в следующем -
1. при появлении на управляющем входе напряжения 12в - выдать на "нагрузку" импульс длительностью 1 сек с поляронстью (+) : (-)
2. при снятии на управляющем входе напряжения 12в - выдать на "нагрузку" импульс длительностью 1 сек с обратной поляронстью (-) : (+)

веселые картинки : )

[свернуть]

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Михалч

В этой машине много чего отсутствует БОЛЕЕ нужного, чем крышка для камеры.
Не обижайтесь- тема- ерунда какая-то...
Камера забрызгивается? Да.
Есть проблема забрызгивания? Есть.
Проблема при использовании камеры? НЕТ!
Даже когда она забрызгана- всё-равно видно куда едешь (хотя изображение несколько размыто) и припарковаться не составляет труда. Т.к. камера является дополнением к нашим глазам.
Стереть грязь с камеры не составляет труда- просто провести по ней пальцем после парковки в "мутном режиме" (если лень за тряпкой лезть). А дальше она опять чистая на несколько недель.
Даже брызгалку не вижу смысла ставить- затраты труда несопоставимы со значимостью проблемы.

Михалч!
прав на 100%
Если честно, просто я сейчас безработный и сижу дома с малолетними потомками : ) Времени свободного дофигиЩа.. а вот денег - в обрез.
Мутить какое-то полезное дополнение к автомобилю пока нет финансовой возможности..
бюджет механизации камеры оцениваю не более 1000 руб.
подскажите Михалч чаво полезного можно прикрутить к ауту на эту сумму?
(Зеркало-монитор + пару камер заказывал на алибабе ещё до своего финансового "кризиса")
Насчет того, что тема ерунда, позволю себе не согласиться. Я люблю, что бы все было максимально "по уму". Писилка на камеру - рабочая, проверенная схема, но она устраняет последствия проблемы. Механизация камеры не допускает возникновения проблемы в принципе! (в то время когда камера не нужна, она должна быть убрана).
По секрету скажу, что до этого у меня была парочка пассатов Б6, и меня очень радовало инженерное решение по установке штатной камеры в заднюю эмблему. Я подумываю сгородить что-то аналогичное. Вариантов будет два (под каждый вариант заказана своя камера).
если потерплю неудачу - вкорячу писалку...

блин, неужели не кто не может схемку накидать с релюшками времени.
пошел изучать электротехнику

[bc----]

Сообщение от lissaxxl

с чево бы? откуда такая уверенность?

Там грязищщщща. Без пыльников забьет все подвижные соединения однозначно.

[bc----]

lissaxxl, мне все-таки любопытно, нахрена городить такой огород, придумывать дико сложное решение, когда уже реализован и многократно опробован гораздо более простой вариант? Даже если у вас все получится, в чем я лично здорово сомневаюсь, ваша схема не имеет никаких преимуществ перед омывателем, зато заведомо более дорогая, сложная и ненадежная.

Вот нафига оно надо при таких раскладах???

[lissaxxl]

Сообщение от bc----

lissaxxl, мне все-таки любопытно, нахрена городить такой огород, придумывать дико сложное решение, когда уже реализован и многократно опробован гораздо более простой вариант? Даже если у вас все получится, в чем я лично здорово сомневаюсь, ваша схема не имеет никаких преимуществ перед омывателем, зато заведомо более дорогая, сложная и ненадежная.

Вот нафига оно надо при таких раскладах???

Бдительные, уважаемые и заботливые одноклубни, мы в очередной раз ушли от темы..
Первоначально я не предполагал обсуждать плюсы и минусы механизации задней камеры, а просто попросил помочь в разработке блока управления исполнительным мотором..
всем однозначно спасибо за интересные мысли и советы.
обсуждение конструкции будет когда я свояю блок управления, получу камеры и начну моделировать кинематику и размещение различных вариантов.

насчет плюсов и минусов
- VW и Mercedes-Benz пошли по пути механизации камеры ЗВ!!
- nissan создали комбинированную систему омыватель+сжатый воздух

"Ваш" "идеальный" вариант установки омывателя всего лишь простая полумера по частичному устранению проблемы. Механизация камеры не допускает возникновения такой проблемы. поэтому для меня это приоритетный вариант, который я считаю жизнеспособным!

третий лист флуда и ни одного предложения по схемке..
печалька..

[bc----]

lissaxxl, я не уходил никуда, мне правда интересна ваша мотивация. Посмотрим на результат.

[eGreyWolf]

Сообщение от lissaxxl

ни одного предложения по схемке..

Наверное, это потому что форум - не электротехнический? Если Вас наше мнение, как пользователей "тела", не интересует, то рекомендую обратиться к парням с "Паяльника".
А здесь... бОтанов меньше: только и умеем, что флудить.

[Heks]

Сообщение от lissaxxl

ни одного предложения по схемке..
печалька..

Привод уже выбран? ...не хочется обсуждать сферического коня в вакууме.
Есть модель конкретная на примете?

[albedo]

Лучше всего омыватель.
Поставил и забыл про проблемы.
Цена - 100 рублей не наберется.