Outlander - III и авария. Машина спасла жизнь.

bc---- · 10.11.2012, 23:20

Arbit, в правилах ничего не сказано о подобных ситуациях. То есть виновны впринципе оба. Один не убедился в безопасности маневра, второй ехал там, где ехать не должен был. Почему при этом виноват первый, а не второй, или не обоюдка - я не понимаю. Например, кто будет виноват, если водитель 1 поворачивает налево на перекрестке на зеленый светофор, а водитель 2 пролетает по встречке на красный и врезается в водителя 1? По логике виноват, понятное дело, тот, кто на красный поехал. Но в свете обсуждаемых случаев я уже не уверен, что виноватым не окажется тот, кто повернул налево "не убедвшись в безопасности маневра".

kuznya · 10.11.2012, 23:41

Цитата:

Сообщение от bc----

Например, кто будет виноват, если водитель 1 поворачивает налево на перекрестке на зеленый светофор, а водитель 2 пролетает по встречке на красный и врезается в водителя 1? По логике виноват, понятное дело, тот, кто на красный поехал. Но в свете обсуждаемых случаев я уже не уверен, что виноватым не окажется тот, кто повернул налево "не убедвшись в безопасности маневра".

Ну здесь все понятно, у светофора приоритет над знаками, кто двигался на красный, то и виноват, если светофор в дежурном режиме, то тот у кого знак "уступи дорогу"

bc---- · 11.11.2012, 00:37

Цитата:

Сообщение от kuznya

Ну здесь все понятно, у светофора приоритет над знаками, кто двигался на красный, то и виноват, если светофор в дежурном режиме, то тот у кого знак "уступи дорогу"

Вам все понятно? Да вы счастливый человек. Мне вот нифига непонятно. И от этого я, признаться, испытываю сильный дискомфорт, т.к. не могу спрогнозировать последствия. Просвещайтесь.

http://www.9111.ru/answers/titles/%D...E%D0%B0%D0%BF/

Здравствуйте. Случилось ДТП с моим участием на регулируемом Т- образном перекрестке. Я выезжал с прилегающей территории на главную дорогу. Когда я выехал в меня въехала 99, которая проехала на красный сигнал светофора. Ее я видеть не мог, т.к. обзору мешала машина стоящая в правом ряду на перекрестке, так же я не предполагал, что машина проедет на красный свет и поэтому не мог предвидеть аварию. В постановлении написали, что виновен в аварии я по статье 12.13, часть 2 КоАП, а в протоколе по п.13.9 Правил Дорожного движения, водителю 99 только выписали штраф в размере 100 рублей за проезд на красный сигнал светофора.

Arbit · 12.11.2012, 21:51

Цитата:

Сообщение от bc----

Arbit, в правилах ничего не сказано о подобных ситуациях. То есть виновны впринципе оба. Один не убедился в безопасности маневра, второй ехал там, где ехать не должен был.

Да, в правилах не написано, кто когда виноват. Но очень хорошо написано, что можно, что нельзя. И виноват тот, чье нельзя и привело к ДТП. В данном случае тот, кто не пропустил встречного.

Цитата:

Сообщение от bc----

Просвещайтесь.
http://www.9111.ru/answers/titles/%D...E%D0%B0%D0%BF/

Это видимо еще один знаток ст. ст. 16, 18 ЗЗПП. На что ему и было указано в ответе. А ситуация придуманная, судя по описанию и по санкции. За красный давно уже 700 рублей. е распыляйтесь, читайте ПДД и КоАП РФ. Гражданский кодекс не рекомендую, он очень большой.

Itdxbr · 12.11.2012, 21:56

Цитата:

Сообщение от Arbit

. За красный давно уже 700 рублей.

за красный 1000руб

Arbit · 13.11.2012, 09:15

Цитата:

Сообщение от Itdxbr

за красный 100

Тупанул в конце рабочего дня. Да, 1000.

---------- Добавлено в 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:15 ----------

Цитата:

Сообщение от bc----

А тот, кто ехал там, где не должен был ехать (по обочине), не виноват? Если вы не в курсе, ДТП езду по обочине запрещает.

Не виноват. На рушил ПДД, понес АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответственность (штраф). Виноват тот, кто не пропустил, помимо административной ответственности понесет ГРАЖДАНСКУЮ, как причинитель вреда (ст. 1064 ГК РФ).

Цитата:

Сообщение от bc----

Оставьте свой яд себе. Если вы не в курсе, в Москве штраф за неправильную парковку 3000р. Т.е. с точки зрения ПДД это намного более серьезное нарушение, чем проезд на красный.

Офигейте, я в курсе. Но Гражданский кодекс РФ не ставит гражданскую ответственность в зависимость от административной. Только причинно-следственная связь, чьи действия (бездействия) привели к ДТП.
Например, водитель не обеспечил контроль за движением автомобиля (превысил скорость), т.е. нарушил п. 10.1 ПДД. И столкнулся с автомобилем, водитель которого не был пристегнут ремнем безопасности, т.е. нарушил п. 2.1.2 ПДД. Кто виноват в ДТП, если за нарушение п. 10.1. ответственность не предусмотрена - нет штрафа, а за п. 2.1.2. предусмотрена - штраф 500 рублей? Думаете непристегнутый? Ошибаетесь, который не обеспечил контроль за движением, хотя по Вашей логике следует, что непристегнутый совершил гораздо более серьезное нарушение.

bc---- · 13.11.2012, 11:58

Цитата:

Сообщение от Arbit

[/COLOR]
Не виноват. На рушил ПДД, понес АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответственность (штраф). Виноват тот, кто не пропустил, помимо административной ответственности понесет ГРАЖДАНСКУЮ, как причинитель вреда (ст. 1064 ГК РФ).

Вот в этом и проблема. Я не понимаю логику этих решений. Водитель 1 совершал разрешенный маневр в разрешенном месте. Водитель 2 совершал запрещенное действие, ехал там, где его не должно было ехать. Водитель 1 при совершении маневра не мог предусмотреть такого. Почему виноватым был назначен он, я не понимаю. Почему в подобной ситуации на светофоре все дне чаще виновен тот, кто проехал на красный? Ведь по этой логике при повороте налево я тоже должен пропускать всех «красных летунов», а так же всех, кто обгоняет по встречке. Ну бред же. Хотя и реальность, увы. Хотя, бреда в законах, к сожалению, хватает, и ПДД н исключение. Чего стоит хотя бы объезд препятствия по встречке.

bc---- · 12.11.2012, 23:07

Цитата:

Сообщение от Arbit

Да, в правилах не написано, кто когда виноват. Но очень хорошо написано, что можно, что нельзя. И виноват тот, чье нельзя и привело к ДТП. В данном случае тот, кто не пропустил встречного.

А тот, кто ехал там, где не должен был ехать (по обочине), не виноват? Если вы не в курсе, ДТП езду по обочине запрещает.

Цитата:

Сообщение от Arbit

Это видимо еще один знаток ст. ст. 16, 18 ЗЗПП. На что ему и было указано в ответе. А ситуация придуманная, судя по описанию и по санкции. За красный давно уже 700 рублей. е распыляйтесь, читайте ПДД и КоАП РФ. Гражданский кодекс не рекомендую, он очень большой.

Оставьте свой яд себе. Если вы не в курсе, в Москве штраф за неправильную парковку 3000р. Т.е. с точки зрения ПДД это намного более серьезное нарушение, чем проезд на красный.

Itdxbr · 11.11.2012, 06:03

Реально виновны два барана которые так любезно стали посреди дороги. Именно они спровоцировали выезд на полосу встречного движения и именно их объезжал x5...
Только вот в КоАП-е нет наказания за отсутствие мозга