Какой Антифриз долить?

chundga · 22.11.2023, 10:14

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Понятно, что концентрат подливать не надо, есть уже готовые разбавленные составы. Было бы не плохо добавить информацию , для таких перестраховщиков как я, кто не хочет подливать воду

Какие составы надо добавить...!?, что-бы вводить людей в заблуждение???

Ещё раз.
Доливать можно только ВОДУ (если нет утечки ОЖ).
Если доливать антифриз, то изменится его плотность в большую сторону, что тоже плохо как и разбавленный (с меньшей плотностью).
Вот таблица из той шапки:

Как ещё объяснить сомневающимся (перестраховщиков) ... !?

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Тут именно напрягает информация в книге эксплуатации, что подливать воду нельзя.

На заборе тоже много чего написано (с).
Эту информацию прописали видимо для того, что-бы люди бездумно не лили воду.

lezib · 22.11.2023, 10:20

Цитата:

Сообщение от Арсений1987

Понятно, что концентрат подливать не надо, есть уже готовые разбавленные составы. Тут именно напрягает информация в книге эксплуатации, что подливать воду нельзя. А так же то, что машина пока на гарантии и безумные цены ( видел аут 2.4 по цене 4млн:/). Нет какого-то единого мнения.

Прочитайте мой первый и последний пост в этой теме.

В первом 100% информация о том, что у вас залито с завода.Такую жидкость вообще не купить на розлив. Что-то похожее на нее продается в банках по 4 литра за космическую цену и называется Митсубиши SLLC Premium - цвет СИНИЙ, как и в вашем бачке.

В последнем указан антифриз, очень близкий по составу с оригинальным, имеющий пакет присадок с допуском от Митсубиши, плюс адекватная цена и проверенный производитель.

Поэтому, заливать зеленый от дилера не имеет смысла, дорого и не совсем то. Долить воды, в теории если взять деминерализованную , которую и используют для производства ОЖ, тоже вариант. Она конечно дороже дистилята. Но точно 200 грамм ничего не испортят и тд. Если следовать буквально инструкции букваря, то долить надо готовую ОЖ,какую я вам написал. Доливка готовой ОЖ в размере 200 грамм тоже не повлияют на концентрацию присадок и тд, так как присадки тоже срабатываются со временем, а изменение пропорции незначительное в концентрации этиленгликоля тоже не отразиться сильно, ну будет температура замерзания не -40, а - 41.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Самодел

@Арсений1987, Антифриз у нас идет G-12, цвет не имеет значения,в шапке темы всё подробно расписано.

Это не правда, ваговская классификация не подходит японцам, на доливку точно, на заводе залит P-OAT антифриз, если доливать, то такой, а не G-12.

Самодел · 22.11.2023, 10:25

@lezib, А при чем тут ваг если мы обсуждаем митсубиси?

lezib · 22.11.2023, 10:28

Цитата:

Сообщение от Самодел

@lezib, А при чем тут ваг если мы обсуждаем митсубиси?

вы привели ваговскую классификацию G-12, такая в митсубиши не используется. Это, как правило силикатные гибриды, а у японцев фосфатные.

chundga · 22.11.2023, 10:48

Цитата:

Сообщение от lezib

вы привели ваговскую классификацию G-12, такая в митсубиши не используется. Это, как правило силикатные гибриды, а у японцев фосфатные.

Почитайте шапку той темы, а именно:

Цитата:

Полезная информация о допусках и стандартах.

Там всё разжёвано.
Поэтому ещё тогда советовал вам внимательно изучить шапку, но вы пошли своим путём.

Под спойлером

Цитата:

Альтернативная ОЖ. Артикулы.

перечислены антифризы которые можно заливать в ДВС Митсубиси.

lezib · 22.11.2023, 10:53

@Арсений1987 если хотите долить не воду, а именно готовый антифриз, то можете использовать Coolstream JPN , для его производства используют корейский пакет присадок А-110 от Кукдонг.

Этот пакет имеет одобрения не только по японскому промышленному стандарту (JIS (Japanese Industrial Standards) K 2234), но и допуск от Митсубиши(ES-X64217).

Это сейчас один из самых адекватных по цене аналог оригинальной ОЖ,

По составу это фосфатный лобрид (P-OAT) - ОЖ, сделанная по такой технологии, залита на заводе в вашу машину.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от chundga

Почитайте шапку той темы, а именно:

Там всё разжёвано.
Поэтому ещё тогда советовал вам внимательно изучить шапку, но вы пошли своим путём.

Я это читал, ранее вам об этом уже говорил,
но не все это читали видимо, раз по-прежнему рекомендуют ваговские классификации другим.

lezib · 22.11.2023, 10:59

Цитата:

Сообщение от chundga

Под спойлером перечислены антифризы которые можно заливать в ДВС Митсубиси.

Один из самых близких антифризов, там как раз и не указан, который производит компания, поставлявшая на конвеер в Калугу ОЖ для первой заливки.

chundga · 22.11.2023, 11:09

Цитата:

Сообщение от lezib

Я это читал, ранее вам об этом уже говорил,
но не все это читали видимо, раз по-прежнему рекомендуют ваговские классификации другим.

Попробую ещё раз.
У японцев нет ваговского (европейского) стандарта, он у них свой, как и у многих других стран. Например:

Цитата:

ГОСТ 28084-89 (Россия)
BS 6580: 1992 (Великобритания)
SAE J 1034 (США)
ASTM D 3306 (США)
ONORM V5123 (Австрия)
AFNOR NF R15-601 (Франция)
CUNA NC956 16 (Италия)
JIS K2234 (Япония)
G-11 (Швеция)

В Европе приняли за основу классификацию, которую разработал концерн Фольксваген для самого себя. Фольксваген разделяет все антифризы на три класса: G11, G12, G13.

И если (условно говоря) перевести японский стандарт на европейский, то он будет соответствовать G12, о чём и сказал Александр (Самодел).

На, что вы ему начали говорить о том, что G12 - это ваговский и т.п..

lezib · 22.11.2023, 11:19

Цитата:

Сообщение от chundga

Попробую ещё раз.
У японцев нет ваговского (европейского) стандарта, он у них свой, как и у многих других стран. Например:

И если (условно говоря) перевести японский стандарт на европейский, то он будет соответствовать G12, о чём и сказал Александр (Самодел).

На, что вы ему начали говорить о том, что G12 - это ваговский и т.п..

Именно так, у вас все правильно написано и в шапке и сейчас, и да я указал , что так называемая ваговская классификация не подходит, если буквально, в шапке той темы написано, что японцы не рекомендую силикаты, а в европе как раз их и используют, о чем спор не понимаю.Рекомендовать на доливку G-12 как минимум не корректно. Даже если условно сравнивать одни стандарты с другими. понятно, что все это вода с этиленгликолем плюс органика, отличия в том, что в европе неорганическую часть замешивают с силикатами, а в японии с фосфатами, если на пальцах. И это принципиально при доливе., при полной замене не важно,кончено.

chundga · 22.11.2023, 11:23

Цитата:

Сообщение от lezib

Один из самых близких антифризов, там как раз и не указан, который производит компания, поставлявшая на конвеер в Калугу ОЖ для первой заливки.

До санкционных времён, наш ОД заливал в систему охлаждение вот такой антифриз:

Сливали ОЖ только из радиатора (сколько сольётся) и доливали CASTROL.
Это примерно 50/50. И все машины после такой замены ездили и ездят, ни каких проблем не было.
До Аута мне в Лансер 10 заливали этот антифриз тоже.

lezib · 22.11.2023, 11:29

Цитата:

Сообщение от chundga

До санкционных времён, наш ОД заливал в систему .....

Работа ОД это отдельная тема, у большинства до сих пор на вопрос об ОЖ спрашивают мол какого цвета, тут примером это быть не может. И да в большинстве случаев при смешении ОЖ ничего не произойдет, просто сократиться срок службы этой ОЖ, но максимальная гарантия от возможных проблем несовместимости это смешение близких жидкостей по составу. Поэтому если есть возможность, лучше использовать близкие ОЖ. Сейчас такая возможность есть. И выдумывать нечего.

chundga · 22.11.2023, 11:32

Цитата:

Сообщение от lezib

Именно так, у вас все правильно написано и в шапке и сейчас, и да я указал , что так называемая ваговская классификация не подходит, если буквально, в шапке той темы написано, что японцы не рекомендую силикаты, а в европе как раз их и используют, о чем спор не понимаю.

В той шапке всё расписано, вот приведу примеры:

Цитата:

Sintec ANTIFREEZE PREMIUM G12+ - Не содержит нитритов, нитратов, аминов, фосфатов, боратов и силикатов.

Антифриз ОЕМ for Japanese and Korean cars. Не содержит: силикатов, нитритов, аминов и боратов.

Антифриз ЛУКОЙЛ G12 Red (красный) Не содержит силикатов, нитритов, фосфатов, аминов и боратов.

Антифриз FELIX JDM Не содержит в своем составе бораты, силикаты, амины, нитриты и нитраты

Castrol Radicool SF не содержит аминов, нитритов, фосфатов, силикатов

Антифриз RAVENOL HJC Protect FL22 Premix -40C не содержит силикаты и амины

Антифриз LIQUI MOLY Langzeit Kühlerfrostschutz GTL 12+ не содержит аминов, нитритов, фосфатов и силикатов.

Где видите в европейских антифризах силикаты?

lezib · 22.11.2023, 11:37

Это обычные мультики, которые сделаны сразу под все, большая часть из них не содержит фосфатов, а в допуске митсубиши как раз должны использоваться фостватные органо - кислотные антифризы, поэтому на молй взгляд это не аналоги оригинальной ОЖ, а то, что можно купить и типа подходит под все сразу, и только 2 и 4 из списка вроде как соответствует.

lezib · 22.11.2023, 11:45

Для справки, у азиатских производителей, как правило,для повышения эффективности систем охлаждения, имеющих не большой для их классов объем, используют увеличение скорости циркуляции ОЖ , что приводит в том числе к негативным последствиям и проявлению кавитационных эффектов, а также раннему окислению ОЖ из-за малого объема. Поэтому они использую фосфатные ингибиторы.

Фосфатные ингибиторы хорошо защищают систему от кавитационной эрозии алюминия, а также являются буферами — то есть поддерживают слабо щелочную среду, необходимую для оптимальной работы системы охлаждения.

именно поэтому в азиатов лучше лить P-OAT антифризы, под это они разработаны.

Арсений1987 · 22.11.2023, 12:27

Цитата:

Сообщение от lezib

Это обычные мультики, которые сделаны сразу под все, большая часть из них не содержит фосфатов, а в допуске митсубиши как раз должны использоваться фостватные органо - кислотные антифризы, поэтому на молй взгляд это не аналоги оригинальной ОЖ, а то, что можно купить и типа подходит под все сразу, и только 2 и 4 из списка вроде как соответствует.

То есть Coolstream JPN Blue в этом плане один из неплохих вариантов для того, чтобы возместить небольшое количество жидкости?