Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Клуб владельцев Outlander/Outlander XL/Airtrek/ASX/L200/PAJERO SPORT/PAJERO IV > Отчеты > Клубные мероприятия

Важная информация


Клубные мероприятия жизнь Клуба в цвете :)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.10.2009, 22:09   #1
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Так я собственно об этом и говорю.
Чистого эксперимента не было.
Но была некая статистика, которая дает предварительные результаты.
Личные мои ощущения, что я терял от 0.5 до 1.5 с, как не профессионал.
Чувствую возможности своей машины все-таки.
И в данном случае для меня и подавляющего большинства нет чувства абсолютизма, тем более такие максимальные результаты мало кто сможет получить.
Более того, даже если две машины будет тестировать один профессионал - нет никакой уверенности, что результаты будут сопоставимы. Ньансов там гораздо больше, чем вы предполагаете.
Кстати
ХЛ -ей было два
один CVT, один МКПП.
Какая ни какая, но статистика.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 22:14   #2
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
Так я собственно об этом и говорю.
Чистого эксперимента не было.
Но была некая статистика, которая дает предварительные результаты.
Личные мои ощущения, что я терял от 0.5 до 1.5 с, как не профессионал.
Чувствую возможности своей машины все-таки.
И в данном случае для меня и подавляющего большинства нет чувства абсолютизма, тем более такие максимальные результаты мало кто сможет получить.
Более того, даже если две машины будет тестировать один профессионал - нет никакой уверенности, что результаты будут сопоставимы. Ньансов там гораздо больше, чем вы предполагаете.
Согласен.Статистики на одной машине с вариком и соклубником,который по его словам и не сильно собирался принимать участие в гонках и принял участие спонтанно..
Не сомневаюсь,что если машины тестировали проффесионалы были бы достаточно объективные результаты.
Разумеется больше,чем предложенные тех. характеристики двигателей,я уже назвал основные остальные и это явно не только двигатель.Назовите что-то еще,откройте тайну.
Игорь_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 22:51   #3
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от Игорь_spb Посмотреть сообщение
Согласен.Статистики на одной машине с вариком и соклубником,который по его словам и не сильно собирался принимать участие в гонках и принял участие спонтанно..
Не сомневаюсь,что если машины тестировали проффесионалы были бы достаточно объективные результаты.
Разумеется больше,чем предложенные тех. характеристики двигателей,я уже назвал основные остальные и это явно не только двигатель.Назовите что-то еще,откройте тайну.
Пожалуйста, чтобы отклонение было в районе 1 секунды для очень и очень чистого эксперимента.
а) бензин - происхождение, марка, октановое число, мощность
б) "человеческий" фактор, величина, кстати, как показывает практика очень и очень динамическая.
в) состояние системы впуска - фильтр и дроссельная заслонка.
г) состояние свечей зажигания
д) Дополнительная нагрузка, полная масса при заездах
е) Состояние и параметры покрышек - давление, вес колеса, температурные характеристики, профиль и т.п.
ё) наличие и включение электронных систем стабилизации, поскольку алгоритмы различны
ж) адаптивность CVT со всеми вытекающими последствиями
з) и прочие мелкие детали.

Педантичность это лишь изредка хорошо
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 23:05   #4
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

В колеосе за рулём сидел человек с весом 120 кг. В ауте человек с весом 80 макс (Рома, сколько ты весишь?). Уже 40 кг, которые полюбому покрывают разницу в баке. Резина значения не имеет, ибо пробуксовки почти не было. Сам по себе бензин возможно влияет, но я не думаю, что кто то, поехав на это мероприятие налил полный бак ..овна. Поэтому сделав несколько замеров мы пришли к выводу, что динамика сопоставима. Если бы аут уезжал как я от колеоса или хотябы вполовину моего, тогда действительно аут был бы быстрее. А так до 180 КОРПУС! Это НИЧТОЖНО маленькая разница. Даём ещё +,-2 корпуса с учётом разных авто (бывают более или менее удачные авто). Водитель не имеет никакой разницы, так как едут оба на автомате. Только время реакции. Но всё равно как с самого начала корпус был, так он и до конца остался.
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2009, 23:16   #5
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
В колеосе за рулём сидел человек с весом 120 кг. В ауте человек с весом 80 макс (Рома, сколько ты весишь?). Уже 40 кг, которые полюбому покрывают разницу в баке. Резина значения не имеет, ибо пробуксовки почти не было. Сам по себе бензин возможно влияет, но я не думаю, что кто то, поехав на это мероприятие налил полный бак ..овна. Поэтому сделав несколько замеров мы пришли к выводу, что динамика сопоставима. Если бы аут уезжал как я от колеоса или хотябы вполовину моего, тогда действительно аут был бы быстрее. А так до 180 КОРПУС! Это НИЧТОЖНО маленькая разница. Даём ещё +,-2 корпуса с учётом разных авто (бывают более или менее удачные авто). Водитель не имеет никакой разницы, так как едут оба на автомате. Только время реакции. Но всё равно как с самого начала корпус был, так он и до конца остался.
Динамика действительно сопоставима.
Тем не менее, Роман трогался с пробуксовкой, у Колеосов этого видимо электроника не позволяет.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 23:28   #6
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
Динамика действительно сопоставима.
Тем не менее, Роман трогался с пробуксовкой, у Колеосов этого видимо электроника не позволяет.
Герман тоже с пробуксовкой трогался. Самое смешное, что я вообще не буксовал и всегда выпрыгивал вперёд, с кем бы я не стартовал. Вот этим меня машинка ОЧЕНЬ удивила. Я всегда думал, что у неё страшный затуп до 20 километров, а оказалось, что нет
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 23:39   #7
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Герман тоже с пробуксовкой трогался. Самое смешное, что я вообще не буксовал и всегда выпрыгивал вперёд, с кем бы я не стартовал. Вот этим меня машинка ОЧЕНЬ удивила. Я всегда думал, что у неё страшный затуп до 20 километров, а оказалось, что нет
У тебя очень заметный запас по мощности
Жалко, конечно, что трешки Хл-я не было
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 23:47   #8
Игорь_spb
Старожил Клуба
 
Авто: VW Tiguan 2.0TSI T&F АКПП
Сообщений: 3,920
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

Цитата:
Сообщение от Sju Посмотреть сообщение
Пожалуйста, чтобы отклонение было в районе 1 секунды для очень и очень чистого эксперимента.
а) бензин - происхождение, марка, октановое число, мощность
б) "человеческий" фактор, величина, кстати, как показывает практика очень и очень динамическая.
в) состояние системы впуска - фильтр и дроссельная заслонка.
г) состояние свечей зажигания
д) Дополнительная нагрузка, полная масса при заездах
е) Состояние и параметры покрышек - давление, вес колеса, температурные характеристики, профиль и т.п.
ё) наличие и включение электронных систем стабилизации, поскольку алгоритмы различны
ж) адаптивность CVT со всеми вытекающими последствиями
з) и прочие мелкие детали.

Педантичность это лишь изредка хорошо
Ну чего нового,основное я называл..Это разве до этого не было понятно,когда начали этот диалог.Ну вот я и добивался,теперь думается очевидна объективность покатушек,хотелось чтобы сами это написали.Чтобы больше не звучало -чистый эксперимент,тем более очень.
Давайте оставим,еще раз прошу,всякие там намеки про образование и педантичность,это лишь говорит об отсутствии аргументов и неуважении к собеседнику,надеюсь это нетрудно.

---------- Добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:43 ----------

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
В колеосе за рулём сидел человек с весом 120 кг. В ауте человек с весом 80 макс (Рома, сколько ты весишь?). Уже 40 кг, которые полюбому покрывают разницу в баке. Резина значения не имеет, ибо пробуксовки почти не было. Сам по себе бензин возможно влияет, но я не думаю, что кто то, поехав на это мероприятие налил полный бак ..овна. Поэтому сделав несколько замеров мы пришли к выводу, что динамика сопоставима. Если бы аут уезжал как я от колеоса или хотябы вполовину моего, тогда действительно аут был бы быстрее. А так до 180 КОРПУС! Это НИЧТОЖНО маленькая разница. Даём ещё +,-2 корпуса с учётом разных авто (бывают более или менее удачные авто). Водитель не имеет никакой разницы, так как едут оба на автомате. Только время реакции. Но всё равно как с самого начала корпус был, так он и до конца остался.
Ну это гадания на кофейной гуще пошли. И резина не имеет и водитель не имеет и разный в априори вес машины не имеет значения(изначально разница около 70 кг).
Ув.Sju хорошо обобщил основные факторы,которые влияют и думается ,если внимательно посмотреть на них,можно подвести черту,это очевидно.
Игорь_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 00:04   #9
Sju
Старожил Клуба
 
Аватар для Sju
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander XL 2.4 MIVEC
Сообщений: 1,857
По умолчанию Re: Outlander XL или Renault Koleos

2 Игорь_SPB

Объективность у данных покатушек присутствует, как бы вы тут ни бухтели, только в доверительном интервале +- 5 %, а не с вашей тягой к максимализму с точностью до +- 0,1 %, которая в общем то и ни кому не нужна.
Вы, к сожалению, квази-теоретик, поскольку никаких реальных предпосылок к эксперименту, обоснованию и объяснению я в упор не вижу.

Колеос и ХЛ - машины одного класса, с сопоставимыми характеристиками и интегрально - практически идентичны. Покатушки косвенно это подтвердили, в очередной раз.
Если, вы желаете тем не менее это опровергнуть, в соответствии с законами физики, приложите энергию, уменьшите энтропию и выдайте результат.
А убогие придирке к методологии и тех. деталям в теоретической форме лишь только подчеркивают научную импотенцию.
Абсолютно также, как и тот факт, что из 16 тыс. членов данного клуба не нашлось достаточного количества поднять свою задницу, чтобы сформировать некоторый статистический массив данных.
Одно п...во, в общем.
О какой объективности тут может идти речь. Даже не грустно, это обычно.
Sju вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Outlander XL или Renault Koleos Shpunt Outlander XL - Отзывы 3019 26.04.2013 11:59
17 октября 2009: Outlander + X-trail + Koleos + Tiguan + Forester - Дмитровский автополигон. nominal Встречи одноклубников 242 18.10.2009 18:58
Отчет: Пейнтбол 12-13 сентября 2009 г.! (Out-club.ru VS celica-club.ru VS Koleos-club) Sergy Клубные мероприятия 64 18.09.2009 17:23
Отчет о поездке к детям-отказникам в Люберцы-2 и Клин-2 27 октября 2007 года Vladimir Клубные мероприятия 44 18.11.2007 13:02

Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU