"Ночной позор" - колхозный ксенон. Обсуждение юридических и прочих вопросов, с ним связанных.

Sergy · 15.12.2008, 19:57

Чтобы на каждой странице не возникали вопросы и новые ссылки, вот основные документы про нештатный ксенон:

Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар от 20.02.2010 >>>

Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) №132/С от 16.06.2009 г.об использовании "ксеноновых" ламп в фарах, предназначеных для галогеновых ламп >>>

Чем отличаются ксеноновые и галогеновые фары для XL: тема, фото

ГОСТ на газоразрядные фары: >>>

Все вопросы по галогеновым фарам на XL: >>>

Сообщения про запрет мультимедийных головных устройств (например такое) являются шутками, но если захочется их обсудить - следует найти "более другую" тему.

Добавлен опрос для желающих: >>>

КСЕНОНОФОБИЯ - Свежая статья от Авторевю (09.2010) - отвечает на все вопросы "почему слепит нештатный ксенон", "почему не бывает галогеновых фар с возможностью установки ксенона", "почему мне моргают встречные (наверное завидуют моему новому ксенону)" и тп...

Практическое сравнение колхозного ксенона и штатного галогена на drive2.ru.

Sju · 27.02.2010, 22:34

Цитата:

Сообщение от Keba

фотка конечно не ахти с телефона но я большой разницы не вижу
ксенон 4300К, галоген Philips blue vision

Поскольку немного разбираюсь в фотографии и фототехнике - разница очень существенная. - световой поток ксенона выше раза в полтора.

И для глаза крайне неприятна.

Sergy · 27.02.2010, 22:42

Цитата:

Сообщение от GSM

По моим наблюдениям, только линзованная оптика дает постоянно сфокусированный пучек.

Фокусировка зависит от конструкции оптической схемы, а не от ее типа.
Линза или отражатель - по барабану, если грамотно спроектировано и стоит штатный источник света.

У линзы есть преимущество в другом: за счет меньшего светового пятна на грязной фаре уменьшается площадь засветки и соотв. ослепление встречных. Именно поэтому линзованные фары для ксенона были "стандартом" в Европе до приянтия норм на автоматический фароомыватель+автокорректор.

гарик · 27.02.2010, 22:47

сегодня поменял ксенон на лапмы http://www.autocomp.ru/catalogue/hea...-00000051.html

Eskabar · 27.02.2010, 22:58

Цитата:

Сообщение от гарик

сегодня поменял ксенон на лапмы http://www.autocomp.ru/catalogue/hea...-00000051.html

О! Гарик... Ну и как? Меня интересовал этот вариант.. НЕ могу по фото понять разницы..

Out_XL · 27.02.2010, 23:01

Цитата:

Сообщение от TheActiser

.......
2. если ксенон поставлен ОД (пусть и колхоз), можно ли наезжать на ОД в связи с тем, что они установили на автомобиль оборудование, с которым эксплуатация автомобиля запрещена (ведь документы, на которых основываются оба пасквиля из шапки темы, существовали задолго до появления этих записок), и требовать либо бесплатного демонтажа, либо за доплату (а не за полную стоимость) установки ксенона заводского?

Ставить-то можно, эксплуатировать с ними нельзя. Я когда в Рольфе доп. опции заказывал (2008 г., тонировку и ксенон) меня сразу предупредили: будут проблемы. Но так как на ближайшие три года тех. осмотр не "светил" и не было "лишения прав", рискнул .....

Vovan 71 · 27.02.2010, 23:04

Цитата:

Сообщение от MOK

Лишать прав будут уже за то что есть автомобиль
Приветствую всех у кого есть ксенон...сегодня это самая популярная тема и этот пост для Вас. Послушайте, ну вот я уже ожидал всего, но не такого... Да в общем-то и вопрос который я хотел бы обсудить никак не касается того, мешает ли ксенон установленным не там и не так другим водителям, я бы хотел поговорить о законности этого всего и о предоставлении самой информации нам, гражданам.
Как всегда у нас все делается умело, но вот как-то коряво и непонятно, согласитесь. На закон опять наплевали, но сделали это очень красиво с расчетом на то, что никто не заметит и никто не поймет, а уж суды примут позицию ГАИ.
Так что же не учли в ГАИ когда давали такие разъяснения?
Сейчас процитирую с сайта ДОБДД (вроде же официальный источник информации)
Итак, они пишут: "Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения)"
Кстати, просят ссылку на их сайт дать при использовании материалов, что я с радостью и делаю дабы подчеркнуть непрофессионализм тех кто это писал: http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon
Так вот читаем и переносим смысл: если фары не предусматривает ксенон, а он там стоит, то будем привлекать (далее дословно!) "предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"...
Коперфилд прямо-таки поработал над текстом, потому что в ч.3 ст.12.5 КоАП формулировка ДРУГАЯ!!! Дословно из КоАП: Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Отличие простое:

ГАИ: режим работы световых приборов не соответствует
КоАП: цвет огней и режим работы которых не соответствуют
Чувствуете разницу?
Так вот, как было раньше так и сейчас. Только за то что белая лампочка моргает привлечь водителя НЕЛЬЗЯ. Только за то что синяя лампочка горит водителя привлечь НЕЛЬЗЯ.
Русский язык нужно учить!!! В КоАП четко прописаны условия: цвет НЕ соответствует и РЕЖИМ работы НЕ соответствует. Это говорит о том, что для привлечения водителя необходимо соблюдение двух условий: несоответствие И цвета И режима!!!
Меняйте КоАП и тогда пожалуйста. Привлекайте! Напишите "цвет огней ИЛИ режим работы..."
Скажу так, что подобных дел у нас всегда было достаточно и в том числе из-за этого обстоятельства они выигрывались, то же самое будет и сейчас, тем более что разъяснения ГАИ (вспомните про несоответствие разметки и знаков и пр) судьям никогда не были интересны.
Завтра постараемся все обработать и выложить на наших сайтах.
Удачи всем кто за рулем!

полный текст
http://forums.********/1084104066-post55.html

Побуду пессимистом, но я как человек измученный Нарзаном скажу, что сначала ЛАЗЕЙКА возможно сработает, но потом ВС РФ расспространит разъяснения мировым судьям под соответствующим номером и от конкретной даты. и эта игра слов с красными или ещё там какими огнями в отражении сведётся на наш больной случай. Я могу 1000 раз ошибиться. но на мой взгляд проблема в следующем - Жалоб от населения поступает тоннами: нет светофоров. экономят на знаках. дороги не чистят.дороги не посыпают дороги не освещаются и.т.д. и.т.п. список огромен Решение этих проблем требует огромных фин. затрат. Но ЗАБОТУ об электорате ПОКАЗАТЬ как-то надо. и с МАЛЫМИ потерями. Таким образом был выбран самый дешёвый путь - Ударим кулаком по ксенону из-за ослепления которого все беды на дорогах России.

TheActiser · 27.02.2010, 23:06

ну "предупредили" канает слабо, ибо вы под этим не подписались

а мне их вообще при покупке подарили, и машину с колхозом отдали вместе с номерами и талоном ГТО...

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Vovan 71

Побуду пессимистом, но я как человек измученный Нарзаном скажу, что сначала ЛАЗЕЙКА возможно сработает, но потом ВС РФ расспространит разъяснения мировым судьям под соответствующим номером и от конкретной даты. и эта игра слов с красными или ещё там какими огнями в отражении сведётся на наш больной случай. Я могу 1000 раз ошибиться. но на мой взгляд проблема в следующем - Жалоб от населения поступает тоннами: нет светофоров. экономят на знаках. дороги не чистят.дороги не посыпают дороги не освещаются и.т.д. и.т.п. список огромен Решение этих проблем требует огромных фин. затрат. Но ЗАБОТУ об электорате ПОКАЗАТЬ как-то надо. и с МАЛЫМИ потерями. Таким образом был выбран самый дешёвый путь - Ударим кулаком по ксенону из-за ослепления которого все беды на дорогах России.

Ну это стандартно - если не можешь решить существующие проблемы - не замечай их, лучше придумать проблему и решать ее... Это как некоторые родители по поводу своих нерадивых чад - главное, чтобы не стал наркоманом... а то, что при этом оно ворует и бухает - не принципиально...

Out_XL · 27.02.2010, 23:08

Цитата:

Сообщение от MOK

Так что же не учли в ГАИ когда давали такие разъяснения?................................................
...........................................
Меняйте КоАП и тогда пожалуйста. Привлекайте! ...

"Закон, что дышло, куда повернёшь, туда и вышло."

MOK · 27.02.2010, 23:15

Цитата:

Сообщение от Vovan 71

Побуду пессимистом, но я как человек измученный Нарзаном скажу, что сначала ЛАЗЕЙКА возможно сработает, но потом ВС РФ расспространит разъяснения мировым судьям под соответствующим номером и от конкретной даты. и эта игра слов с красными или ещё там какими огнями в отражении сведётся на наш больной случай. Я могу 1000 раз ошибиться. но на мой взгляд проблема в следующем - Жалоб от населения поступает тоннами: нет светофоров. экономят на знаках. дороги не чистят.дороги не посыпают дороги не освещаются и.т.д. и.т.п. список огромен Решение этих проблем требует огромных фин. затрат. Но ЗАБОТУ об электорате ПОКАЗАТЬ как-то надо. и с МАЛЫМИ потерями. Таким образом был выбран самый дешёвый путь - Ударим кулаком по ксенону из-за ослепления которого все беды на дорогах России.
000

А как красиво звучит :"По многочисленным просьбам трудящихся" то есть еще и лбами столкнули....

Vovan 71 · 27.02.2010, 23:25

Цитата:

Сообщение от TheActiser

ну "предупредили" канает слабо, ибо вы под этим не подписались

а мне их вообще при покупке подарили, и машину с колхозом отдали вместе с номерами и талоном ГТО...

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:04 ----------

Ну это стандартно - если не можешь решить существующие проблемы - не замечай их, лучше придумать проблему и решать ее... Это как некоторые родители по поводу своих нерадивых чад - главное, чтобы не стал наркоманом... а то, что при этом оно ворует и бухает - не принципиально...

Эх дорогой человек! На заседании суда Ваши реплики рассмотряться как гражданина напрочь отказывающегося осознать даже ЧАСТИЧНО свою вину. не говорю уж ПОЛНУЮ. Тогда не 6. а все 12. чтоб Родину уважал и судью тоже

---------- Добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:22 ----------

Цитата:

Сообщение от MOK

А как красиво звучит :"По многочисленным просьбам трудящихся" то есть еще и лбами столкнули....

Если бы Вы только почитали - Сколько. О чём . На кого и Чего пишут...

MOK · 27.02.2010, 23:33

Лично я буду биться: до последнего патрона, до последней капли крови, и последнего вздоха, о результатах отпишусь...

Vovan 71 · 27.02.2010, 23:47

Цитата:

Сообщение от MOK

Лично я буду биться: до последнего патрона, до последней капли крови, и последнего вздоха, о результатах отпишусь...

Дорогой МОК! На Вас сейчас телекамер будет наставлено больше чем на Ванкувер.

Sju · 27.02.2010, 23:49

Цитата:

Сообщение от MOK

Лично я буду биться: до последнего патрона, до последней капли крови, и последнего вздоха, о результатах отпишусь...

А не проще галоген поставить и ночью по-медленнее ездить?

А то очень похоже на помесь дон-кихота с джедаями из звездных войн

TheActiser · 27.02.2010, 23:58

Цитата:

Сообщение от Vovan 71

Эх дорогой человек! На заседании суда Ваши реплики рассмотряться как гражданина напрочь отказывающегося осознать даже ЧАСТИЧНО свою вину. не говорю уж ПОЛНУЮ. Тогда не 6. а все 12. чтоб Родину уважал и судью тоже

ну я вроде пока не на суде - туда я принесу трындец какую положительную характеристику и отстуствие (тьфу*3) штрафов и нарушений за 12,5 лет водительского стажа... я готов признавать свою вину, но не за изнасилование (хотя аппарат-то есть), а по 12.5 часть 1 со всеми вытекающими...

Еще раз - русский язык конечно витиеватый, но разница между союзами "и" и "или" не требует юридической и лингвистической экспертизы:

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2991 (КоАПП, 12.5)

Цитата:

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

надо еще поискать комментарии по применению 12.5.3...

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...rom=83487-1326 (собственно нас интересует п.3 приложения, где написано как всегда скользко:

Цитата:

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

---------- Добавлено в 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Sju

А не проще галоген поставить и ночью по-медленнее ездить?

А то очень похоже на помесь дон-кихота с джедаями из звездных войн

Да ни разу

Если бы мой ксенон слепил - наверное мне об этом давали бы знать... Вроде пока ни разу за год никто не моргнул...

Sju, а зная мое уважение к закону, можно понять, что я готов его исполнять, нести наказание, но по закону, а не по его произвольной трактовке человеком без юридического образования, но с властью... пусть меняют закон...

Vovan 71 · 28.02.2010, 00:00

Цитата:

Сообщение от TheActiser

ну я вроде пока не на суде - туда я принесу трындец какую положительную характеристику и отстуствие (тьфу*3) штрафов и нарушений за 12,5 лет водительского стажа... я готов признавать свою вину, но не за изнасилование (хотя аппарат-то есть), а по 12.5 часть 1 со всеми вытекающими...

Еще раз - русский язык конечно витиеватый, но разница между союзами "и" и "или" не требует юридической и лингвистической экспертизы:

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2991 (КоАПП, 12.5)

надо еще поискать комментарии по применению 12.5.3...

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...rom=83487-1326 (собственно нас интересует п.3 приложения, где написано как всегда скользко:

Я как представитель Старого режима просто обязан довести до Вас. что подобная защита самого себя опираясь на такой редкий термин как - Лингвистика особо раздражает представителей российской фимиды во время заседаний. Поверьте старому морскому волку наслово