Провал в оборотах XL 2.4 CVT

DenMinsk · 27.02.2016, 00:38

Замечал кто-нибудь связь появления провалов от оборотов, которые задаёте педалью газа? Или например, если на педаль понемногу добовлять? Я вчера загнался темой провала оборотов немного, в моём авто не заметил тенденции, типа на холодную при 40-50 км/ч, но однозначно иногда замечал невменяемое падение стрелки тахометра при разгоне в половину педали... На авто езжу в основном до 3-4 тыс оборотов, т.к. купил не так давно, он мне нравится, не хочется насиловать, но вчера, после прочтения тем по провалам и просмотра энного количества видосов на ютюбе около 12 ночи попёрся к авто. Была цель - ощутить провалы. Прогрел до первой риски и начал в разных позах педали разгоняться... то с места, то с ходу.. Провалов не обнаружил.. За тем следовало около 5-7 разгонов с места по принципу "топка в пол", аут шлифовал недолго, обороты улетали к 5-6 тыс, ровный разгон каждый раз, доводил до 100 -160 км/ч... опять провалов нет... Единственное что заметил, когда скорость уже приличная, только когда педаль в полу, собираешься уже сбавлять, немного приотпускаешь педаль и в начале приотпускания педали, происходит секундное ощутимое ускорение, может кто у себя замечал такое?
... в общем провалов не обнаружил в этот раз, но иногда бывают. - Суслика видишь - нет - а он есть!

))

LysikovM · 03.03.2016, 22:12

Всем привет! Как то писал уже здесь по теме провала оборотов. Решил заняться снова этой проблемой. Я все же думаю что нужно искать проблему через комп. Т.е. ездить и записывать (если такое возможно) все показания с коробки. Выводить разные показания в момент провала. Момент провала определить возможно его можно найти на показателе переключения передаточного числа ремня и он выглядит как на картине. Т.е. на момент провала ремень перестает перемещаться. После продолжает снова. Команду на это дает блок управления. Но вот по какой причине. Это и нужно найти. В магнитогорске обращался в 2 сервиса Citroen и Mitsubishi но качество инженеров в этой области никакое. Сам бы сделал но нет оборудования. Если есть мысли у кого прошу поделиться.

DenMinsk · 05.03.2016, 10:25

Я тоже сегодня решил заняться провалами, которые всё-таки появляются на холодную... Только что звонил на СТО, сказали, что с такими проблемами часто работали, но что и как, ничего конкретного не сказали. Всё через диагностику смотреть надо, проверять давление жидкости на холодную и на горячую и тд. На неделе поеду, отпишусь

LysikovM · 08.03.2016, 11:25

Цитата:

Сообщение от DenMinsk

Я тоже сегодня решил заняться провалами, которые всё-таки появляются на холодную... Только что звонил на СТО, сказали, что с такими проблемами часто работали, но что и как, ничего конкретного не сказали. Всё через диагностику смотреть надо, проверять давление жидкости на холодную и на горячую и тд. На неделе поеду, отпишусь

Честно сказать на СТО не особо помогут они толком ничего не видят. Даже одному мастеру пришлось помогать какие показатели выводить. Вывели передаточное число вариатора увидели ту самую прямую при разгоне и этот и есть провал. Сказал что скинет информацию официалам так и пропал. Другому сказал что бы все записал, он не записал. Так что мастера еще те.
Мое мнение: необходимо записать все данные если есть такая возможность и анализировать показатели, может какой датчик тупит, может давления не хватает при блокировке ГТ и соответственно на момент блокировки ГТ он приостанавливает перемещение ремня а после снова продолжает, может шаговый мотор, может еще что.

DenMinsk · 08.03.2016, 18:47

есть у меня ощущение, конечно, что зря время и деньги потрачу на диагностику... Возможно мастер с умным видом приговорит какую либо запчасть внутреннюю, как бы намекая, что он отработал свои деньги, и при этом понимая, что мне сказать будет нечего

Жалко, что на форуме никто так и не нашёл причин провалов... не на что делать упор. Остаётся идти по полю с граблями

LysikovM · 10.03.2016, 13:40

Цитата:

Сообщение от DenMinsk

есть у меня ощущение, конечно, что зря время и деньги потрачу на диагностику... Возможно мастер с умным видом приговорит какую либо запчасть внутреннюю, как бы намекая, что он отработал свои деньги, и при этом понимая, что мне сказать будет нечего

Жалко, что на форуме никто так и не нашёл причин провалов... не на что делать упор. Остаётся идти по полю с граблями

Да нет выход есть. Я думаю все уже хотят докопаться до причины. Самое главное это желание.

Первое это нужно диагностическое устройство, его понимаю надо либо покупать 5900 стоит на EBAY, либо брать на время у кого нить. Ездить смотреть показания, если есть возможность записи в программе то можно съездить один раз записать и потом анализировать файл.

Второе я думаю все же придется заглянуть в вариатор, посмотреть гидроблок и ремень и шкивы, фрикционы и прочее.

Третье надо посмотреть гидротрансформатор или просто попробовать его поменять. Т.к. замечено что со временем разгон стал более вялый на холодную и провал может появляется при блокировке ГТ так что думаю он первый кандидат на подозрения. Но есть особенность он не разборный. можно пилить но нужен спец что бы его нормально приварить потом.

Пока план такой.

sergey_tomsk · 20.03.2016, 16:47

Уважаемые одноклубники, всем доброго времени.
Есть какие либо подвижки в диагностики нашей проблемы?

LysikovM · 20.03.2016, 20:50

Цитата:

Сообщение от sergey_tomsk

Уважаемые одноклубники, всем доброго времени.
Есть какие либо подвижки в диагностики нашей проблемы?

У меня нет. Пока нет прибора нет и информации по анализу, а спецы в городе Магнитогорск в Ситроен, Пежо и Митсубиси никакие. Ничего они записать не могут, один до сих пор отправляет данные в Ситроен и пропал, в Пежо вобще ничего толком не знают об этом авто и дикий ценник. И у всех одно - не знают они такой проблемы.

А без полного анализа показателей коробки лезть туда не хочется.

prutik · 21.03.2016, 07:21

Был подобный провал, вчера заменил масло в коробасе со снятием поддона, самое интересное магниты чистые без какого либо металического налета а пробег 200 тыс.и туда не разу не лазели, после замены обнулили деградацию масла.и на последок промыл дроссельную со снятием и клапан егр вот он был забит на глухо и о чудо все пропало никаких пинков при торможение никаких провалов при трогание с места рад как слон, но запасной карабас лежит в гараже на всякий случай взял у клубня за 5 тыс пробег у него 75тыс.все делал в клубном сервисе по работе за все около 8000рубликов.всем удачи.

sergey_tomsk · 21.03.2016, 16:03

Цитата:

Сообщение от prutik

Был подобный провал, вчера заменил масло в коробасе со снятием поддона, самое интересное магниты чистые без какого либо металического налета а пробег 200 тыс.и туда не разу не лазели, после замены обнулили деградацию масла.и на последок промыл дроссельную со снятием и клапан егр вот он был забит на глухо и о чудо все пропало никаких пинков при торможение никаких провалов при трогание с места рад как слон, но запасной карабас лежит в гараже на всякий случай взял у клубня за 5 тыс пробег у него 75тыс.все делал в клубном сервисе по работе за все около 8000рубликов.всем удачи.

Как долго катался с таким провалом?
Провал был как на видео? https://www.youtube.com/watch?v=lYyGHlf5Wso
Я например масло менял 40 тыс назад со сбросом деградации. Дросель чистил зимой.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от LysikovM

У меня нет. Пока нет прибора нет и информации по анализу, а спецы в городе Магнитогорск в Ситроен, Пежо и Митсубиси никакие. Ничего они записать не могут, один до сих пор отправляет данные в Ситроен и пропал, в Пежо вобще ничего толком не знают об этом авто и дикий ценник. И у всех одно - не знают они такой проблемы.

А без полного анализа показателей коробки лезть туда не хочется.

Зимой катался по сервисам, тоже определенного сказать ничего не могут.
Лишь предлагаю попробовать то или иное действо (то дросель почистить то еще чего), в одном предложили разбирать коробку смотреть состояние шкивов и ремня и менять гидроблок, го чет на абум кругленькую сумму отдавать за новый гидроблок не хочется, да и цена как у контрактной коробки

prutik · 21.03.2016, 18:06

[QUOTE=sergey_tomsk;2390980]Как долго катался с таким провалом?
Провал был как на видео? https://www.youtube.com/watch?v=lYyGHlf5Wso
Я например масло менял 40 тыс назад со сбросом деградации. Дросель чистил зимой.

Да такойже даже иногда сильней обороты падали до 400 что да же руль хрен повернешь на светофоре после остановки провал был на холостых и в начале движения на скорости даже выше 20 кмч провалов не наблюдал.сам то же неоднократно чистил дроссель улучшения были но не сильно клапан егр чистил первый раз гамно там было много.

Добавлено через 2 минуты
Заглушка клапана со слов спецов в клубном сервисе ничего хорошего не даст.

Добавлено через 3 минуты
Масло менялось 50 тыс назад

sergey_tomsk · 21.03.2016, 18:13

[QUOTE=prutik;2391059]

Цитата:

Сообщение от sergey_tomsk

Как долго катался с таким провалом?
Провал был как на видео? https://www.youtube.com/watch?v=lYyGHlf5Wso
Я например масло менял 40 тыс назад со сбросом деградации. Дросель чистил зимой.

Да такойже даже иногда сильней обороты падали до 400 что да же руль хрен повернешь на светофоре после остановки провал был на холостых и в начале движения на скорости даже выше 20 кмч провалов не наблюдал.сам то же неоднократно чистил дроссель улучшения были но не сильно клапан егр чистил первый раз гамно там было много.

Добавлено через 2 минуты
Заглушка клапана со слов спецов в клубном сервисе ничего хорошего не даст.

Добавлено через 3 минуты
Масло менялось 50 тыс назад

И какой уже пробег после замены масла и чистки егр и дроскля?

prutik · 22.03.2016, 06:16

Только поменял и почистил в воскресенье пробег после чистки 300 км

sergey_tomsk · 24.03.2016, 17:34

Друзья одноклубники, отписываюсь....
Сегодня почистил дросельную заслонку и датчик EGR.
И как вы думаете!? Провал остался(

chindiasov · 24.03.2016, 21:32

Цитата:

Сообщение от sergey_tomsk

Друзья одноклубники, отписываюсь....
Сегодня почистил дросельную заслонку и датчик EGR.
И как вы думаете!? Провал остался(

Делал все, что можно и нельзя... чистили, мыли, меняли...
Осталось только варик поменять, я забил чего и всем желаю.
Уже привык к этому, чувствую когда будет провал и за пару секунд до провала сбрасываю немного газ, что бы коробка переключилась на повышенную передачу, эта манипуляция позволяет уменьшить провал или вовсе его избежать.