[Shpunt]

Сообщение от Shakli

зато у вариатора нет задумчивости автомата и рывков при переключении передачи. .

ты не знаешь устройство и принцип действия АКПП на СХ-5.
он в корне отличается от всех сегодняшних систем и собрал в себе всё лучшее от АКПП, вариатора и робота.

[Sergy]

Сообщение от Shpunt

он в корне отличается от всех сегодняшних систем и собрал в себе всё лучшее от АКПП, вариатора и робота.

можно по-подробнее ?
какие там "отличия в корне", кроме чуть измененных коэфф. блокировки гидротрансформатора ?

[Shpunt]

http://www.youtube.com/watch?v=RSdZv...layer_embedded

Mazda разработала новую автоматическую трансмиссию SKYACTIV-Drive, которая сочетает все преимущества традиционной трансмиссии, бесступенчатой коробки передач и трансмиссии с двойным сцеплением.
Высокоэффективная автоматическая коробка передач сочетает в себе преимущества «автоматов», вариаторов и «роботов».

Инженеры сделали все, чтобы усовершенствовать передачу крутящего момента на колеса, поэтому работа автоматической коробки дарит водителю такие же ощущения, как и от управления машины с «механикой». Трансмиссия обеспечивает от 4 до 7% снижения расхода топлива.

Итог долгой работы:

- Мощное ускорение при старте и разгоне
- Быстрое и плавное переключение передач
- Уменьшение расхода топлива до 7%

Известно, что главный недостаток АКПП – «разобщение» двигателя и колес автомобиля. В итоге водитель не чувствует четкой связи между нажатием на педель газа и ускорением.

Специалистам Мазда удалось наделить АКПП SKYACTIV-Drive лучшими чертами всех видов современных трансмиссий. Были полностью переработаны гидротрансформатор и муфта его блокировки. Водитель ощущает это как мощное и плавное ускорение автомобиля при старте, быстрое и четкое переключение ступеней и чувство слияния с автомобилем – качество, которое обычно ассоциируется с механической коробкой передач.

[Sergy]

Сообщение от Shpunt

http://www.youtube.com/watch?v=RSdZv...layer_embedded

Mazda разработала новую автоматическую трансмиссию SKYACTIV-Drive, которая сочетает все преимущества традиционной трансмиссии, бесступенчатой коробки передач и трансмиссии с двойным сцеплением.
Высокоэффективная автоматическая коробка передач сочетает в себе преимущества «автоматов», вариаторов и «роботов».

Инженеры сделали все, чтобы усовершенствовать передачу крутящего момента на колеса, поэтому работа автоматической коробки дарит водителю такие же ощущения, как и от управления машины с «механикой». Трансмиссия обеспечивает от 4 до 7% снижения расхода топлива.

Итог долгой работы:

- Мощное ускорение при старте и разгоне
- Быстрое и плавное переключение передач
- Уменьшение расхода топлива до 7%

Известно, что главный недостаток АКПП – «разобщение» двигателя и колес автомобиля. В итоге водитель не чувствует четкой связи между нажатием на педель газа и ускорением.

Специалистам Мазда удалось наделить АКПП SKYACTIV-Drive лучшими чертами всех видов современных трансмиссий. Были полностью переработаны гидротрансформатор и муфта его блокировки. Водитель ощущает это как мощное и плавное ускорение автомобиля при старте, быстрое и четкое переключение ступеней и чувство слияния с автомобилем – качество, которое обычно ассоциируется с механической коробкой передач.

Это называется "маркетинг". По факту что там изменено ?

[Oleg L]

Каждый маркетолог обязательно скажет, что продукт, который он рекламирует - самый лучший в мире. Вот только на практике это зачастую совсем не так.

[Shpunt]

Сообщение от Sergy

По факту что там изменено ?

http://www.mazda.ru/showroom/skyactiv/skyactiv-drive/





Шестидиапазонный «автомат» с усовершенствованным гидротрансформатором. Во избежание расточительных проскальзываний он теперь блокируется не единственным сцеплением, а пакетом фрикционов.

Гидротрансформатор (на схеме) дополнен пакетом фрикционов, повышающим эффективность и долговечность узла. Разместив мехатронный модуль в корпусе «автомата», удалось улучшить быстродействие гидросистемы и существенно снизить производственные допуски.

На сравнительном графике блокировки гидротрансформатора нынешнего «автомата» и коробки Skyactiv-Drive по ходу движения в сертификационном цикле NEDC (new European driving cicle) видно, что блокировка задействуется раньше. Новая коробка при прочих равных экономит 4–7% топлива.

Если в обычной автоматической трансмиссии гидротрансформатор заблокирован 64% времени, то в SkyActiv-Drive – 89%. Обычно увеличение диапазона блокировки гидротрансформатора приводит к ухудшению показателей шума, вибраций и плавности работы. SkyActiv-Drive использует гидротрансформатор только в зоне очень малых оборотов, его размеры были уменьшены, а на освободившееся место установили более крупный демпфер и многодисковую муфту блокировки с поршневым приводом.

Новый гидротрансформатор АКПП SKYACTIV-Drive благодаря большей степени блокировки передает крутящий момент от двигателя с минимальными потерями. P.S. Масло в АКПП используется синего цвета.

...
От себя: очень мягкие и быстрые переключения. никаких рывков. в пробках - одно удовольствие.
по ощущениям, что-то среднее между вариатором и обычным акпп.

[I62]

Сообщение от Shpunt

От себя: очень мягкие и быстрые переключения. никаких рывков. в пробках - одно удовольствие.
по ощущениям, что-то среднее между вариатором и обычным акпп.

Как бы помягче сказать, а вот - все современные автоматы уже используют этот принцип. Красивое название Skyaktiv уже сразу половина эффекта. А может они промежуточные передачи (половинки) как на грузовиках воткнули?

[Sergy]

Сообщение от Shpunt

http://www.mazda.ru/showroom/skyactiv/skyactiv-drive/
Шестидиапазонный «автомат» с усовершенствованным гидротрансформатором. Во избежание расточительных проскальзываний он теперь блокируется не единственным сцеплением, а пакетом фрикционов.

Гидротрансформатор (на схеме) дополнен пакетом фрикционов, повышающим эффективность и долговечность узла. Разместив мехатронный модуль в корпусе «автомата», удалось улучшить быстродействие гидросистемы и существенно снизить производственные допуски.

На сравнительном графике блокировки гидротрансформатора нынешнего «автомата» и коробки Skyactiv-Drive по ходу движения в сертификационном цикле NEDC (new European driving cicle) видно, что блокировка задействуется раньше. Новая коробка при прочих равных экономит 4–7% топлива.

Если в обычной автоматической трансмиссии гидротрансформатор заблокирован 64% времени, то в SkyActiv-Drive – 89%. Обычно увеличение диапазона блокировки гидротрансформатора приводит к ухудшению показателей шума, вибраций и плавности работы. SkyActiv-Drive использует гидротрансформатор только в зоне очень малых оборотов, его размеры были уменьшены, а на освободившееся место установили более крупный демпфер и многодисковую муфту блокировки с поршневым приводом.

Новый гидротрансформатор АКПП SKYACTIV-Drive благодаря большей степени блокировки передает крутящий момент от двигателя с минимальными потерями. P.S. Масло в АКПП используется синего цвета....

Ну так и где "коренная разница" между этой коробкой и всеми остальными АКПП ? Где "собранные все в одном" преимущества АКПП, Вариатора и DSG, о которых ты так лихо черкаешь:

Сообщение от Shpunt

он в корне отличается от всех сегодняшних систем и собрал в себе всё лучшее от АКПП, вариатора и робота.

???

От себя: очень мягкие и быстрые переключения. никаких рывков. в пробках - одно удовольствие.
по ощущениям, что-то среднее между вариатором и обычным акпп.

Я конечно понимаю, что тебе писать лишь-бы о чем, но очевидное преимущество в экономичности посредством большей блокировки гидротрансформатора в АКПП неминуемо приводит к более резким переключениям. Именно мягкость переключения обеспечивает неблокированный гидротрансформатор, пусть ценой потери эффективности. Точно так-же высокая эффективность DSG имеет обратную сторону медали в виде ощутимо резких переключений.

Но тебе ведь это не важно, главное SkyActiv, да ?

[Shpunt]

Сообщение от I62

Как бы помягче сказать, а вот - все современные автоматы уже используют этот принцип.

Сообщение от Sergy

Ну так и где "коренная разница" между этой коробкой и всеми остальными АКПП ?

т.е. это не видно в упор?

Сообщение от Shpunt

Если в обычной автоматической трансмиссии гидротрансформатор заблокирован 64% времени, то в SkyActiv-Drive – 89%. SkyActiv-Drive использует гидротрансформатор только в зоне очень малых оборотов, его размеры были уменьшены, а на освободившееся место установили более крупный демпфер и многодисковую муфту блокировки с поршневым приводом..

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:55 ----------

Сообщение от Sergy

но очевидное преимущество в экономичности посредством большей блокировки гидротрансформатора в АКПП неминуемо приводит к более резким переключениям. Именно мягкость переключения обеспечивает неблокированный гидротрансформатор, пусть ценой потери эффективности. Точно так-же высокая эффективность DSG имеет обратную сторону медали в виде ощутимо резких переключений.

сам придумал?
но японцы говорят об обратном.
и я вроде как ответил. и ответил не как теоретик или 5-минутный тестер, а человек, который каждый день за рулём СХ-5 на АКПП.

Сообщение от Shpunt

От себя: очень мягкие и быстрые переключения. никаких рывков. в пробках - одно удовольствие.
по ощущениям, что-то среднее между вариатором и обычным акпп.

[Sergy]

Сообщение от Shpunt

т.е. это не видно в упор?

Разница в процентах блокировки - по мнению маркетологов Mazda принципиальная ??

Странно, но вот маркетологи BMW, у которых 8АКПП ZF может вообще менять коэффициент блокировки на ходу (в комфортном режиме - меньше, в спортивном блокировка больше) вовсе не считают это коренным отличием от прочих трансмиссий. Темные люди...

но японцы говорят об обратном.
и я вроде как ответил. и ответил не как теоретик или 5-минутный тестер, а человек, который каждый день за рулём СХ-5 на АКПП.

Да ты много чего у нас утверждал. Что CX5 болид, что Тигуан круче Туарега и что Калеус круче альпинистов. Теперь вот коробка волшебная... И что, всему нужно верить, только потому что ты променял сначала универсального японца на быстрый гольф-плюс, а теперь немца на волшебный овощемобиль ?

[Shpunt]

в 2013 для жены куплю это:

Под капотом нового VW Golf BlueMotion 2013 расположен 1,6-литровый дизельный движок TDI мощностью 110 л.с.
По данным автопроизводителя, средний расход топлива в смешанном цикле нового Golf BlueMotion составляет 3,2 литра на сто километров. Запас хода новинки на полном баке составляет 1 562 км. Специалисты Volkswagen подсчитали, что при среднем ежегодном пробеге в 15 000 километров владельцам нового Golf BlueMotion 2013 предстоит заправлять машину всего лишь 10 раз за год.
...
я на нём проеду в 2 раза дальше, чем на этом с "запасом хода более 880 км".
https://out-club.ru/board/showthread.php?t=52618

[I62]

Сообщение от Shpunt

и я вроде как ответил. и ответил не как теоретик или 5-минутный тестер, а человек, который каждый день за рулём СХ-5 на АКПП.

а я ответил, что у меня и на С5 и на Д4 6-ти ступеньчатые автоматы и тоже очень мягко работают, переключения совсем незаметны. Только один Айсин, а вторй ZF и никакого Скайактив((((

[Shpunt]

Сообщение от I62

а я ответил, что у меня и на С5 и на Д4 6-ти ступеньчатые автоматы и тоже очень мягко работают

а кушают твои коробки сколько? и какой КПД?

---------- Добавлено в 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:58 ----------

И я написал, что "Были полностью переработаны гидротрансформатор и муфта его блокировки. Новая коробка при прочих равных экономит 4–7% топлива."

[I62]

Валера, ты не поверишь))) у С5 максимальный запас хода я видел 1720 км. В среднем на трассе при скорости 100км/ч от 3.5 до 5 литров на 100км. Масса пустого автомобиля 1680.
У Д4 средний расход по БК в смешанном цикле 11.2 литра при массе 2700. По трассе 7-8, если не гнать)))

[СергейМДХ]

Ребят, ну хватит кормить Валеру. Он же будет до бесконечности одно и то же постить... Главное, чтобы ему нравилось...