[Dennis]

тоже интересцет это!! а то предыдущй влвделец отдал фильтр! Вот не знаю что с ним сделать!?_)))))

[Jeka71]

.......а то предыдущй влвделец отдал фильтр! Вот не знаю что с ним сделать!?_)))))!?_)))))

Отдать его следующему владельцу. Я тоже купил фильтр для АКПП, поехал менять к официалам, заодно с со всеми ремнями ГРМ. Не рискнул в альтернативный сервис или к "дяде Васе" т.к. двигатель MIVEC 2,4 они не знают (хотя это их не пугало, смело хотели взяться за замену).

Только при разборе коробки. (т.е. нет).

Именно это озвучил мастер на фирменом сервисе. Правда я вернул свой фильтр (1250 руб.) обменял в магазине где покупал на канистру масла.

[niller]

Значит фильтры не меняем?? А может все таки стоит поменять его? Мне в магазине сказали что он вообще из ткани, а не сеткой.

[jmm]

Автомат сильно снижает ударные нагрузки в трансмиссии, что есть гуд, в том числе любителям погонять. С автоматом удобнее дозировать тягу при движении "внатяг", что полезно при преодолении бездорожья (например мой двор, где машины без полного привода стоят припаркованными 2-ю неделю ). В автомате нет сцепления, соответственно "палить" нечего, что опять же актуально на бездорожье.

С моей точки зрения, у автомата просматриваються два минуса, это дорогой ремонт вслучае поломки и повышенный расход топлива.

[Periodista]

Сообщение от jmm

С автоматом удобнее дозировать тягу при движении "внатяг". В автомате нет сцепления, соответственно "палить" нечего, что опять же актуально на бездорожье.

Это, простите, как? Чем удобнее, и как это на бездорожье лучше???

[двс]

Сообщение от Periodista

Это, простите, как? Чем удобнее, и как это на бездорожье лучше???

Миф о лучшей пригодности МКПП на бездорожье с приходом в нашу жизнь автоматов развеян в пух и прах. Это касается даже настоящих внедорожников. Имею в собственности Toyota Surf с автоматом 93 год.
1. На бездорожье очень важно тонко дозировать тягу газом, автомат дает такую возможность; механика тоже позволяет, но за счет ресурса сцеления.
2. Такие приемы, как раскачка, автоматом осуществляються запросто, это совсем не приемущество "ручки".
3. Автомат также как и ручка позволяет выбрать определенную передачу, например L, при спуске легко заменяет 1 передачу на "ручке".
4. Управление происходит всегда двумя руками, нужная передача включиться сама.
5. Надежность (что касается Surfa) потрясающая. Что только мы с ним не пережили: и глухие "засады", и 90 км/ч по пахате, и семинский перевал и многое другое. Ездил по дурости 2 недели с 8 литрами декстрона в коробке при необходимых 12. Нихрена ему не стало, работает как часы (мы с ним отмотали в общей сложности 100 тыс.км)

[varcha]

Сообщение от двс

Миф о лучшей пригодности МКПП на бездорожье с приходом в нашу жизнь автоматов развеян в пух и прах. Это касается даже настоящих внедорожников. Имею в собственности Toyota Surf с автоматом 93 год.
1. На бездорожье очень важно тонко дозировать тягу газом, автомат дает такую возможность; механика тоже позволяет, но за счет ресурса сцеления.
2. Такие приемы, как раскачка, автоматом осуществляються запросто, это совсем не приемущество "ручки".
3. Автомат также как и ручка позволяет выбрать определенную передачу, например L, при спуске легко заменяет 1 передачу на "ручке".
4. Управление происходит всегда двумя руками, нужная передача включиться сама.
5. Надежность (что касается Surfa) потрясающая. Что только мы с ним не пережили: и глухие "засады", и 90 км/ч по пахате, и семинский перевал и многое другое. Ездил по дурости 2 недели с 8 литрами декстрона в коробке при необходимых 12. Нихрена ему не стало, работает как часы (мы с ним отмотали в общей сложности 100 тыс.км)

Ну сравнивать Surf с Аутом я думаю просто не этично, наши машины не имеют внедорожной вооруженности, отсюда и перегрев вискомуфты возможен, да и в глухой "засаде" подгорают фрикционные диски в автомате, поэтому я считаю, что лазить по "засадам" на Ауте это издевательство над машиной. Был у меня опыт сидения в "засаде" на Ниссан Ларго, дело закончилось срезанными шлицами в гидротрансформаторе, это при том, что в Ларго есть жесткая блокировка межосевого дифа, но к сожалению нет понижающей передачи.

[Vik]

Сообщение от двс

Миф о лучшей пригодности МКПП на бездорожье с приходом в нашу жизнь автоматов развеян в пух и прах. Это касается даже настоящих внедорожников. Имею в собственности Toyota Surf с автоматом 93 год.
1. На бездорожье очень важно тонко дозировать тягу газом, автомат дает такую возможность; механика тоже позволяет, но за счет ресурса сцеления.
2. Такие приемы, как раскачка, автоматом осуществляються запросто, это совсем не приемущество "ручки".

Простите, по п.2 не совсем понял. Объясните как это делается?

[Aleksey]

Сообщение от jmm

С автоматом удобнее дозировать тягу при движении "внатяг", что полезно при преодолении бездорожья. В автомате нет сцепления, соответственно "палить" нечего, что опять же актуально на бездорожье.

Очень интересно, как можно дозировать тягу без жесткой связи с двигателем?

[Mikl Po]

в РОССИИ АКПП нормально так и не научились ремонтировать - итог, лучше менять в сборе, но это сильно бьет по карману

[двс]

Сообщение от Aleksey

Очень интересно, как можно дозировать тягу без жесткой связи с двигателем?

А в чем проблема? Как раз без жесткой связи на колоса передается равномерный крутящий момент. В механике же на колеса передается момент рывками (обусловлено неравномерностью момента на маховике двигателя, который в свою очередь вызван тем, что в момент вспышки в цилиндре крутящий момент максимальный, а затем спадает; это чувствуется, когда педаль сцепления бросить без добавления газа, машина начинает ехать рывками, так вот при работе двигателя в штатных режимах происходит тоже самое, но с гораздо большей частотой; для этого, кстати, на двигателях ставят массивный маховик, инерция которого несколько сглаживает этот эффект).
Пример. Стоишь в песке. Резкий удар по педали газа закопает машину поуши. Медленно нажимаем на педаль газа и машина в определенный момент начинает ехать без пробуксовки. На "ручке" этого можно добиться только издевательством над сцеплением.

[jmm]

ДВС +1

Поломать на бездорожье можно и автомат и механику, у механики можно еще спалить сцепление. Как раз отсутсвие понижайки делает автомат на ауте предпочтительней механики для преодолевания бездорожья.

Как я писал выше у меня во дворе дома сейчас оффроуд. Снега над уровнем асфальта от 30 до 70 см. Снег укатанный за зиму. Во время оттепели верхний слой снега растаял и стал рыхлым. Так вот что-бы нормально проехать по такой каше, нужно ехать без пробуксовки внатяг, а так как на дороге еще и куча ям, надолбов и другой хрени (убил бы комунальшиков) быстро ехать не получаеться, а как только начинаеться пробуксовка тут же начинаешь зарываться. На автомате я придавливаю чуть чуть газульку, и потихоньку без пробуксовки тащюсь вперед, на механике без понижайки это упражнение удаеться только ценой сцепления. Шеви нива на прямой передаче была засажена на брюхо моей женой за 10 секунд.

А по поводу песка, я как -то вытаскивал Х-треил на механике, который подпалил сцепление и недотянул метров 50 до твердого грунта, дык вот я на автомате утянул по песку себя и треил (с остатками сцепы), с механикой без понижайки это было-бы возможно только ценой моего сцепления.
Аут конечно паркетник, без вопросов, но с автоматом он выигрывает на бездорожье у механики. Автомат по большей части компенсирует отсутствие понижайки.

[Periodista]

да-а... Автомат, оказывается, на бездорожье предпочтительнее. Дожили. Ваши доводы не выдерживают никакой критики, уж извините. Горелое сцепление - это из разряда "сдуру можно и х.. сломать".

И чего же на таких ралли как Париж-Дакар, все на мехе а не на автомате катаются?

Не стоит выдавать желаемое за действительное.

[jmm]

Сообщение от Periodista

да-а... Автомат, оказывается, на бездорожье предпочтительнее. Дожили. Ваши доводы не выдерживают никакой критики, уж извините. Горелое сцепление - это из разряда "сдуру можно и х.. сломать".

И чего же на таких ралли как Париж-Дакар, все на мехе а не на автомате катаются?

Не стоит выдавать желаемое за действительное.

Не надо вырывать из контекста, автомат предпочтительне если нет понижайки раз. Поставтье на свой аут ралийную сцепу и нога у вас "отвалиться" через 5 км после движения в пробке два. Стоимость этой сцепы будет пол машины три.
Если мы сравниваем гражданский вариант и раллийный, то раллийная механика безусловно выигрывает перед гражданским автоматом.
Если мы сравниваем гражданскую механику и гражданский автомат на конкретном гражданском Ауте , то выигрывает автомат, конкретные гражданские примеры читай выше.
Да кстати от Вас я доводов кроме ралли я вобще не увидел, так что-

не стоит выдавать желаемое за действительное.

[Periodista]

Сообщение от jmm

Да кстати от Вас я доводов кроме ралли я вобще не увидел, так что-

не стоит выдавать желаемое за действительное.

Совершенно верно, я доводов и не приводил. Т.к. преимущество мех. КПП вне дорог не требует доказательств. Это аксиома.

Если же Вы все-таки придерживаетесь собственного мнения по этому поводу, рекомендую ознакомиться с сабжем на любом джип-форуме.