[Одиссей72]

Сообщение от Andi9

Я хочу вздернуть дорожников)))

Ну попробуй,только хлопотно это.Люди годами воюют с дорожниками,на адвокатов тратятся и в конце только геморой и копейки на ремонт.

[Andi9]

Сегодня поднимали машину еще раз. Проверили еще раз симметричность развала колес. Осмотрели подрамник на наличие трещин после удара об острый край асфальта. Открутили рычаг, рулевую тягу, наконечник. Все абсолютно нормальное. Не снимали только стойку и привод.
Дело в том, что я поменял местами задние и передние колеса, но мельчайшая по амплитуде и слабая по силе вибрация на руле осталась. Ничего не поменялось с заменой колес. Чудеса, да и только. Никто не может понять, что может служить источником вибрации. Даже если предположить, что стойку согнуло незаметно для взгляда - не имеет это отношения к осевому биению. Опору стойки порвало? То же самое - не может быть причиной вибрации.
На приводном валу, на самой палке, нет следов удара об подрамник. Колесо крутили, на вал смотрели, деформаций не заметили. Да и коротковат он, чтобы его согнуть ударом о край асфальта на скорости 20 км/ч.
Просто удивительно.

[Alexander Kozlov]

Сообщение от Andi9

Колесо крутили, на вал смотрели, деформаций не заметили. Да и коротковат он, чтобы его согнуть ударом о край асфальта на скорости 20 км/ч.
Просто удивительно.

А поездить на подъемнике не пробовали? Ну километров до 60 хотя бы.. Сначала с вывешенными колесами, потом с подпорками под рычаги...

[madmax181]

Сообщение от Andi9

Колесо крутили, на вал смотрели, деформаций не заметили.

Частота вибрации зависит от скорости или оборотов двигателя?

[Andi9]

Сообщение от madmax181

Частота вибрации зависит от скорости или оборотов двигателя?

От оборотов двигателя не зависит. Не зависит и от того, едешь на скорости или накатом.
Вибрация начинается примерно с 60 км/ч и далее до 120 км/ч, быстрее не пробовал. Частота и характер вибрации не меняются.
При этом, никаких вибраций на кузов не передается, вся вибрация только на руле.

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------

Сообщение от Alexander Kozlov

А поездить на подъемнике не пробовали? Ну километров до 60 хотя бы.. Сначала с вывешенными колесами, потом с подпорками под рычаги...

Надо попробовать. Была вчера мысль...




Сегодня промерил расстояния между колесами.
Слева и справа отличается на 4мм. Причем, справа больше на 4мм, чем слева, хотя если уж и должно быть, то наборот - провалился-то правой стороной. Правое переднее колесо, судя по замерам положения в арке, стоит на 4 мм ближе к морде, чем левое переднее. Странно. Очень странно.
Диагонали надо бы еще измерить. Подниму на подъемник поездить и измерю заодно.

[madmax181]

Сообщение от Andi9

Сегодня промерил расстояния между колесами.
Слева и справа отличается на 4мм.

Интересненько.... И стенд рисует, что все в ажуре?.... Может это не так и много для свободного хода подвески?
По вибрации: побитое колесо менять на запаску не пробовал?

[Одиссей72]

Сообщение от Andi9

От оборотов двигателя не зависит. Не зависит и от того, едешь на скорости или накатом.
Вибрация начинается примерно с 60 км/ч и далее до 120 км/ч, быстрее не пробовал. Частота и характер вибрации не меняются.
При этом, никаких вибраций на кузов не передается, вся вибрация только на руле.

---------- Добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:21 ----------



Надо попробовать. Была вчера мысль...




Сегодня промерил расстояния между колесами.
Слева и справа отличается на 4мм. Причем, справа больше на 4мм, чем слева, хотя если уж и должно быть, то наборот - провалился-то правой стороной. Правое переднее колесо, судя по замерам положения в арке, стоит на 4 мм ближе к морде, чем левое переднее. Странно. Очень странно.
Диагонали надо бы еще измерить. Подниму на подъемник поездить и измерю заодно.

А не проверяли подушки двигателя?Все может быть,тоже вибрацию дает.

[Andi9]

Сообщение от madmax181

Интересненько.... И стенд рисует, что все в ажуре?.... Может это не так и много для свободного хода подвески?
По вибрации: побитое колесо менять на запаску не пробовал?

Стенд ага, отрапортовал, что все значения в эталонной зоне.
Наверное, эти 4 мм дают опоры передних стоек. Левую я менял, правую нет. Вспомнилось.

Пробитое колесо я вместе со вторым отправил назад. Задние поставил вперед.
Сегодня вечером провел подробный тест-драйв за городом.
Итог. Вибрация есть только на руле. Начинается с 50-60 км/ч, достигает пике на 80-90 км/ч, стихает к 100 км/ч, совсем проадает на 120 км/ч и выше.
Картина неотбалансированных колес, если честно. Но все 4 колеса отбалансированы, диски проверены - биения и замятий ободов нет.
осталосьвывесить машину и "поездить" на предмет гнутого приводного вала.
Больше мыслей нет. А у вас?

---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:04 ----------

Сообщение от Одиссей72

А не проверяли подушки двигателя?Все может быть,тоже вибрацию дает.

Не проверял... Кстати, можно бы. завтра посмотрю. Так-то на холостых мотор не трясет, но глянуть надо. Спасибо.

---------- Добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:04 ----------

Кстати, забыл.
Машину слегка тянет влево. Несмотря на сделанное схождение колес. В принципе, и до этого тиоже чуток тянуло, не помню только, в какую сторону)))

[Alexander Kozlov]

Сообщение от Одиссей72

А не проверяли подушки двигателя?Все может быть,тоже вибрацию дает.

Если рвутся подушки (опоры) двигателя, вибрация ощущается на педалях и только при разгоне, 1-2 передачи...
Думаю, что здесь дело не в подушках.
Но лишней данная процедура не будет.

[Andi9]

Между тем, чудеса продолжаются. Сегодня эта противная мелкая вибрация была на скорости 40-60 км/ч. Вчера только не было. Быстрее не ехал - дороги загружены.
Может, я впровалился под асфальт в каком-то волшебном месте?)))
Вибрация настолько мелкая, что если дотронуться до руля пальцами - ощущается отчетливо, но если обхватить руль руками, то ощущение уже гораздо меньше.

[madmax181]

Сообщение от Andi9

Может, я впровалился под асфальт в каком-то волшебном месте?)))

Случайно это не прерывистая разделительная под колесами была?

[Andi9]

Поднял машину, посадил за руль человека и посмотрел на приводные валы. Скорость держали 40-60 км/ч.
Однако все 4 бьют))) На гранатах-то играют все-таки. Причем, сзади слева бьет сильнее.
И продольный сайлент-блок заднего редуктора слева порван, справа целый. Что за фигня? Провалился правой стороной, порвался левый сайлент-блок.
С неделю назад крестовины кардана менял, больше туда не лазил. С чего так внезапно порвался...
Спереди слева тоже сильнее биение вала. Справа меньше бьёт!
При этом, биение по всей длине вала, кривизны самих палок не увидел.
Балансира нет на правом переднем валу, вот что. На левом есть, на правом нет. У всех так? Посмотрите пожалуйста. Причем, маловероятно, что его сорвало когда провалился. Нет никаких следов его.
В общем, природа вибрации передних колес так и не ясна. Из-за порванного сайлент-блока заднего редуктора?

Задняя нижняя опопа мотора абосолютно целая. Боковые тоже живые.

У кого какие мысли еще будут?



ПС Сама машина слегка покачивалась на подъемнике, когда "ехала", но так было и при покупке, когда поднимали и тоже заводили...

Добавлено через 4 часа 5 минут
После многочисленных совещаний рискуем предположить, что было повреждение внутренней или внешней гранаты на валу. В момент провала под асфальт я ехал на второй передаче.
Что думаете?

[Andi9]

Итак, с вибрацией на руле и по кузову вроде бы пазобрался. Осталось еще одно.
При наборе скорости на 3, 4 и 5 передачах в районе 2500об/мин появляется небольшая вибрация на педали газа и коротенькая дрожь по кузову. К 2800-3000 оборотов проходит. На холостых ничего этого нет.
Кто-нибудь сталкивался?
Визуально передняя и задняя опоры мотора целые. да и по симптомам в темах несколько не так...

[Alexander Kozlov]

Сообщение от Andi9

Итак, с вибрацией на руле и по кузову вроде бы пазобрался. Осталось еще одно.
При наборе скорости на 3, 4 и 5 передачах в районе 2500об/мин появляется небольшая вибрация на педали газа и коротенькая дрожь по кузову. К 2800-3000 оборотов проходит. На холостых ничего этого нет.
Кто-нибудь сталкивался?
Визуально передняя и задняя опоры мотора целые. да и по симптомам в темах несколько не так...

А что в итоге было причиной вибрации на руле?

По вибрации при наборе скорости.. Ещё есть подушки КПП...

[Andi9]

Судя по всему, причиной вибрации на руле является повреждение рулевой рейки в момент удара колесом о край провала.
Это не вибрация в обычном смысле. Это как-будто передняя подвеска стала чувствительнее к дорожным неровностям, передавая их на руль и даже усиливая. Нет ритмичности и строгой периодичности. Кроме того, обнаружена течь рулевой рейки как раз справа.
Рейка не стучит, что наводит на мысль об отсутствии повреждения прижимной втулки. Но выходная втулка справа, по всей видимости, повреждена, и вал в ней должен люфтить, что и приводит к эффектам на руле.
Более никаких повреждений нет. И даже если предположить скрытые повреждения - эффекты на руле могут возникать только при повреждении подшипника ступицы (не гудит и не клинит), приводного вала (абсолютно ровный и не клинит), при деформации "винтом" поворотного кулака (отсутствует), при дефектах колес (отсутствуют), ну и при повреждении рейки.
Еще это может быть при дисбалансе кардана. Я его отбалансировал. Уж для полноты эффекта. Крестовины-то менял недели 3 назад. В принципе, дисбаланс был в "зеленой" зоне. Так что все факторы исключены. Осталась рейка. А тут еще слабая течь как раз появилась.

По поводу опор двигателя и КПП. Знающие, подскажите, какую опору смотреть, когда на холостых резко газанешь и мотор один-два раза немного содрогнулся? Вижу, что одна из лап сайлент0блока передней опоры надорвана, но это влияет на мельчайшую дрожь мотора на холостых, немного увеличивая ее, и не вдияет при работеи на других режимах, так как удерживать мотор все еще способна.

Эх, а ведь машина была в технически идеальном состоянии... Я гордился этим. Я привык, что у меня всегда всё абсолютно в норме.