Outlander 2013-2014-2015 - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

МиНиН · 16.03.2017, 18:08

@Potable, Павел, в шапке темы есть список ЗУ, которыми пользуются клубни. Пока только один отписался про 55-й, можно к нему напрямую обратиться.

Dor · 16.03.2017, 18:45

Форумчане нужен совет по поводу зарядки аккумулятора. Взял у друга зарядку Einhell CC-BC 10 E, на корпусе наклейка с короткими параметрами, ток зарядки 10 А, напряжение 12 В, ток не регулируемый. Будет ли безопасно заряжать аккумуляторы "серебряной технологии" такие, как акб bosch s5, конкретно в моем случае bosch s5 74 А/ч, 750 А ? Плюс, я так понимаю, с авто нужно акб снимать ?

МиНиН · 16.03.2017, 20:14

Цитата:

Сообщение от Dor

зарядку Einhell CC-BC 10 E

Почитал руководство по эксплуатации данного ЗУ. Ток регулируется автоматически, напряжение ограничено 14.1 В. Заряжать можно, но осторожно.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Dor

Плюс, я так понимаю, с авто нужно акб снимать ?

Можно снимать, а можно и не снимать, но для безопасности бортовой сети желательно скинуть минусовую клемму.

Potable · 16.03.2017, 20:23

@Dor, описание на сайте производителя скудное. Пишут, что подходит от 5 до 200 Ач батарей. Ограничение по напряжению 14,1В (выше не может). Похоже, что в нем реализована схема заряда по постоянству напряжения. Ну и ток... 10А конечно много для Вашей АКБ. Если совсем приперло, подключите и посмотрите по амперметру, какой ток этот зарядник хочет залить в батарею. Если АКБ сильно разряжена и ток выше 7,4А - "фтопку" имхо такой зарядник. Как-то так

Михаил опередил ))))

Добавлено через 8 минут

Цитата:

Сообщение от МиНиН

@Potable, Павел, в шапке темы есть список ЗУ, которыми пользуются клубни. Пока только один отписался про 55-й, можно к нему напрямую обратиться.

Ну да, с этого и начал

но подумал, что все вымпелы имеют третий алгоритм (качели). Вопчем, при токе 0,5А отгошение заряд\разряд - 2,5мин\3,5 минут. За два часа залилось 0,2Ач. Заряд окончен )))

eGreyWolf · 16.03.2017, 21:51

@Dor, с позволения уважаемых коллег, чуть дополню.
Заряжать Ваш S5 этим дружественным зарядным можно. Ибо зарядное - автоматическое, с ограничением по напряжению, а АКБ, хоть и не обслуживаемая, но полноправная батарейка, которая заряжается теми же технологиями, что и её не обслуживаемые сестры.
Единственно что... если Ваша батарейка глубоко разряжена, то я бы стал ее пробуждать меньшим напряжением в 12 В до тех пор, пока ток заряда не поднимется до 0,1 от номинальной ёмкости Вашего АКБ. И после этого (если зарядное позволяет) выставить зарядное напряжение до ограничения, в 14 В. Ну и заряжать, как обычную АКБ, до стабилизации зарядного тока. Скажем, стабилизации на 200 мА в течении пары часов по индикатору на зарядном.

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.

Nbf · 16.03.2017, 22:54

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.

Недозаряд?
А почему при батарейке бОльшей ёмкости должен быть недозаряд?

eGreyWolf · 17.03.2017, 11:19

Цитата:

Сообщение от Nbf

Недозаряд?

Это условный термин и условность его - во времени полного заряда. Производитель подбирая пару (очень условно) "автомобиль-аккумулятор" рассчитывает на то, что, условно, зарядная система автомобиля, за условную поездку, восстановит заряд АКБ до номинала его ёмкости. Пример: холодный утренний старт —> короткая поездка на работу —> стоянка на работе —> холодный вечерний старт —> короткая поездка домой —> длинная холодная стоянка со штатным разрядом и т.д., в цикле.
Даже в штатном исполнении нашей «пары», у многих камрадов, стартовые разряды приводят к недозаряду, потере заряда (или, условно, как принято говорить) общей ёмкости, а так же снижению плотности.
Если установить АКБ бОльшей ёмкости, то большая ёмкость потребует больше времени для заряда. Согласны? Щас картинку покажу для мифофобов:

По аналогии со стаканом - ёмкость (объем) его неизменна, вне зависимости полон он или пуст. Так и с аккумулятором - в заряженном и разряженном состоянии аккумулятор имеет одну и ту же емкость, но разный заряд. Это, как бы первое.
Второе - "зарядная система автомобиля" очень условна по определению: автомобиль не заряжает, а поддерживает заряд на АКБ. В случае со штатной нашей АКБ - это очевидно: напряжение её заряда 16В. "Автомобильная зарядная система" - вообще, по определению ею не является, потому и в кавычках. Её назначение - обеспечивать необходимой мощностью бортовые системы и АКБ в ней - лишь одна из.

И третье, вопрос. Если ёмкость АКБ безразлична (45Ah... 180Ah), то... для чего используются различные зарядные? Заряжали бы ВСЕ аккумуляторы телефонной зарядкой, ведь, по аналогии со стаканом, сколько бы по времени он ни заполнялся, рано или поздно, наполнился бы?

p.s. Спасибо, Алексей: я слишком долго тут, с работой, отвечал, на столько, что затянул с ответом.
По теории мифофобов, можно поставить в машину ДВА (и более) АКБ на штатную же "автомобильную зарядную систему" - и забыть навсегда о том, что такое "восстановление заряда и ёмкости". Странно, что производители до сих пор до этого не додумались, например, на том же PHEV-е; придумали какие-то дурацкие "зарядочные станции", в то время, как родная "автомобильная зарядная система" может прекрасно зарядить себя и ПОЛНОСТЬЮ сама.

Nbf · 17.03.2017, 13:01

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Если установить АКБ бОльшей ёмкости, то большая ёмкость потребует больше времени для заряда. Согласны? Щас картинку покажу для мифофобов:

Поехали по пунктам. С пунктом один - на счет времени заряда я соглашусь только в одном случае - если отобрано было разное количество. А вот если одно и то же - то картинка здорово опровергает все сказанное и вот почему.

Дело в том, что аккумулятор - это действительно банка. И сколько мы из нее взяли - столько и предстоит вернуть. Но есть нюанс. Исправный автомобиль возьмет и из малой и из большой банки ровно одно и то же количество. Соответственно вернуть потребуется опять же одинаковое количество. А залить, условно литр жидкости с пропускной способностью нашей бортовой зарядки (переходим ко второму пункту) что в большую банку, что в малую - времени уйдет одинаково. И если не дозаряжается малый, не дозарядится и большой. Если малый заряжается - зарядится и большой - ведь взято одно и то же количество!

Третий пункт - на счет разных зарядок. мы сейчас говорим о внешних ЗУ, максималка которых может быть, условно, 7, 10, 20А. Но давайте вспомним, что мощность автомобильных генераторов стартует от величины в 50-70А. То есть как минимум вдвое превосходит любое бытовое ЗУ.
А вот в случае с электромобилями все наоборот - там стационарное, специальное ЗУ перекрывает уже мощность любого автомобильного генератора.

Да, тут по зиме у товарища батарейка села на даче - что-то он там не выключил. ЗУ никакого не было, но была зарядка от Нокии. Что вы думаете? За двое суток поднял этой зарядкой телефонной заряд до такой степени, что машина завелась. Потом приехал домой и зарядил уже стационарным ЗУ.

И да, у меня на паджеро вместо двух по 75А/Ч стоят одна сотая и одна 90-я. Полет отличный. И да, сейчас в Аут буду ставить 90-ю - и тоже все будет хорошо. И на "Волге" в свое время у меня 190-й стоял в багажнике. Был случай - сотню км на нем отмахал без генератора вовсе. Зарядил батарейку, починил генератор и в путь дальше.

Недозаряд возможен в одном случае - если батарейку вынудили отдать больше, чем могла, допустим штатная. Ну то есть в большой еще что-то осталось, а родная уже в кирпич превратилась бы. И тогда при штатной эксплуатации возможна ситуация с недозарядом. И тогда имеет смысл зарядить батарейку стационарным ЗУ. Но, я напомню - это те случаи, когда со штатной батарейкой машина осталась бы недвижимостью. А с большой - таки уехала своим ходом. Заряжать же пришлось бы и ту и другую.

Да, на счет теорий мифофобов - это нелепица, нет такой теории. Забыть нельзя о заряде - я написал выше почему. Так что это как раз и есть миф, который приписывают мифофобам.

Большая АКБ не дает повода к разгильдяйству. Она дает дополнительный шанс в нештатной ситуации.

И повторюсь еще раз, для закрепления пройденного: автомобильный генератор вернет и большому и малому аккумулятору одинаковое количество за одно и то же время. Лучше даже не пытаться с этим спорить, физика таких споров не любит.

Alexus29R · 17.03.2017, 05:33

Цитата:

Сообщение от eGreyWolf

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.

Опять мифы и предположения ни на чём не обоснованные.

chundga · 17.03.2017, 11:10

Цитата:

Сообщение от Nbf

Недозаряд?
А почему при батарейке бОльшей ёмкости должен быть недозаряд?

Цитата:

Сообщение от Alexus29R

Опять мифы и предположения ни на чём не обоснованные.

Видимо Сергей (eGreyWolf), имел ввиду следующее. Чем больше ёмкость АКБ, то на это потребуется большее количество ампер для заряда, что логично. Вот поэтому и получается, что для заряда АКБ большей ёмкостью необходимо больше времени для её заряда. А как известно, что даже штатные АКБ в 65 Ач (52 Ач) полностью зарядить генератором авто невозможно, а у АКБ ёмкостью большей штатной недозаряд будет выше при одинаковых условиях эксплуатации. Я себе поставил АКБ ёмкостью в 70 Ач, т.к. стоит предпусковой подогреватель, но я 1 раз в месяц заряжаю АКБ ЗУ Вымпел-27.

Alexus29R · 17.03.2017, 19:19

Цитата:

Сообщение от chundga

Чем больше ёмкость АКБ, то на это потребуется большее количество ампер для заряда, что логично.

А так же количество отданных Ампер*часов для её условного разряда. Т.е. если ,обусловим, при запуске Пихла потеряли , условно, 10 А*ч , то какой аккум будет живее: 65 или 70???
Согласен - нужно подзаряжать, но это касается АБ любой ёмкости.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Nbf

Большая АКБ не дает повода к разгильдяйству. Она дает дополнительный шанс в нештатной ситуации.

И повторюсь еще раз, для закрепления пройденного: автомобильный генератор вернет и большому и малому аккумулятору одинаковое количество за одно и то же время. Лучше даже не пытаться с этим спорить, физика таких споров не любит.

И кто сможет с этим спорить и обосновать???
Тем более с физикой...

Megatron_spb · 17.03.2017, 14:30

Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?

Potable · 17.03.2017, 18:47

Цитата:

Сообщение от Megatron_spb

Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?

Никакие! А зачем?

На Али часто навязывают портативный пускач, но по отзывам, его можно использовать только ак зарядку для сотового, эксперименты с пуском а/м провалились

https://ru.aliexpress.com/item/BR-K0...308.4.7.BAQ492

Искал с негативными отзывами, а сам привел ссылку с позитивом

Так что ХЗ, как ещё проверять... в мороз... да после вылежки рабочий день на морозе... Проще резервныую АКБ возить. Полностью заряженой кислотной АКБ на морозе хоть бы хрен (в плане разряда, смерти), а в этих устройствах явно какие-то литиевые или никель-чегонибудь, смерть им (по моим сведениям необратимая) на морозе быстро приходит.

Megatron_spb · 17.03.2017, 22:45

Цитата:

Сообщение от Potable

Никакие! А зачем?

Несколько раз воочию убеждался, как оно помогает запустить на морозе автомобиль с севшим аккумулятором.

Цитата:

Сообщение от Potable

в мороз... да после вылежки рабочий день на морозе...

Оно же портативное.
Его в тепле хранить надо, и выносить к машине по мере надобности, а не возить в багажнике.

Цитата:

Сообщение от Potable

Проще резервныую АКБ возить.

Глупость какая. Проще возить с собой бензиновый пускач, скорую помощь и пожарную машину.

Цитата:

Сообщение от Potable

Полностью заряженой кислотной АКБ на морозе хоть бы хрен (в плане разряда, смерти)

Какая-нибудь Пандора при морозе в -40С высаживает аккумулятор за три дня.

Но вопрос был не в том, надо или не надо.
Нет опыта использования - лучше помолчите, меня интересуют только отзывы о реальной эксплуатации.

max40 · 20.03.2017, 15:41

Цитата:

Сообщение от Megatron_spb

Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?

Использовал месяц назад такой для запуска Киа Рио, простоявшего 3 месяца. Тестер показал на аккумуляторе напряжение 2.7 (два и семь) вольта.
Завелся мгновенно. Как будто на дворе было лето и полностью заряженный аккумулятор.
Храню устройство дома в тепле. Купил на всякий случай.

13600 мАч D28