у Вас 3.0 или 2.4

Sergy · 12.03.2011, 20:46

Цитата:

Сообщение от Predator V

И всё равно 3.0 и 2.4 после Ёжика (там же и проверялось), 3.0 лучше 100%.

Кто-то утверждает обратное ?

Predator V · 12.03.2011, 20:57

Цитата:

Сообщение от Sergy

Кто-то утверждает обратное ?

Да....

Цитата:

Сообщение от Predator V

170 и 220 нет разницы?????, ну тогда да....

Цитата:

Сообщение от Sergy

Честно сказать - да.

На гражданских скоростях (до 140 км/час) принципиальной разницы НЕТ. И в том и другом случае на обгон выхожу в одинаковых условиях и ощущения динамики очень похожи. После 140 - да, трешка валит увереннее.

Цитата:

Сообщение от Sergy

2.4 с вариатором отлично едет и неплохо ускоряется.170 и 220 сил где-то рядом, а не на разных концах глобуса.

Цитата:

Сообщение от Predator V

И всё равно 3.0 и 2.4 после Ёжика (там же и проверялось), 3.0 лучше 100%.

Sergy · 12.03.2011, 21:11

Влад. Вы не уловили суть. Вот она:

Цитата:

Сообщение от Sergy

Я понимаю, разница в мощности была хотя-бы вдвое... а так, что 170, что 220 - дело лишь в привычках водителя. Один "оценивает", другой "прет".

Цитата:

Сообщение от Sergy

Да ничего позорного, честно говоря, не вижу. 2.4 с вариатором отлично едет и неплохо ускоряется. Попробуйте с питерскими одноклубниками. 170 и 220 сил где-то рядом, а не на разных концах глобуса.

Цитата:

Сообщение от Sergy

На гражданских скоростях (до 140 км/час) принципиальной разницы НЕТ. И в том и другом случае на обгон выхожу в одинаковых условиях и ощущения динамики очень похожи. После 140 - да, трешка валит увереннее.

Т.е. моя точка зрения - 220 и 170 сил (пусть 230 и 180 после чипа) - это далеко не 150 и 300 лс.

Если Вы поняли это как "4 цилиндра лучше чем шесть" - дело Ваше.

sharky sharky · 12.03.2011, 21:26

Честно говоря не пойму- зачем вообще 2,4 сделали? Ну жрал первый аут бензин, как бешеный, но и ехал неплохо на своих 2,4 и автомате допотопном! И никто не упрекнёт его в недостаточной динамике. Может двигатели 2,4 сделали для галанта, а он не продавался, так его к варику присоединили и в ХЛ всунули? Или опять пресловутый американский рынок с его вычурными потребностями?

Predator V · 12.03.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от Sergy

Влад. Вы не уловили суть. Вот она:

Т.е. моя точка зрения - 220 и 170 сил (пусть 230 и 180 после чипа) - это далеко не 150 и 300 лс.

хоть 5,10+.... сил о многом говорят....любой чиповщик скажет. А по поводу колонны, сам в личке(машина сопровождения) 7лет. Головная была мерс 221 500, охрана кубик(гелик 500) на хвосте, хоть в городе, на трассе разницы ни какой. Чётко держишь дистанцию, а вот когда "патрон" AMG взял, в городе ничего а вот на трассе, тяжело было держать дистанцию....

во общем это уже лирика. Все ауты хороши но 3.0 лучше, по крайней мере для меня

.

Sergy · 12.03.2011, 21:48

Цитата:

Сообщение от Predator V

хоть 5,10+.... сил о многом говорят....любой чиповщик скажет.

Да... чиповщик Вам не то скажет.

Вы больше его слушайте... Ему чиповать нужно.

По сути, чиповка атомосферного двигателя сводится к нескольким шагам:
1) снять экологическую уздечку, тормозящую двигатель на низких оборотах, чтобы вписаться в жесткие нормы "Евро-3,4,5"

2) снять экологическую "адаптивность" АКПП, чтобы было "как нажал, так и поехал", а не "хозяин, а нам точно нужно ускориться? ннннуууу поееехалииии."

3) сдвинуть линейность педали газа так, чтобы в самом ее начале машина "прыгала". Что там будет если прожать педаль до конца - мало кого не волнует. Вкупе со снятым "евро-ошейником" дает тот самый "эффект" для водителя.

4) добавить немного бензина на высоких оборотах, чтобы машина ехала чуть резвее в почти критическо режиме "у отсечки". Много добавлять нельзя, потому что начнется быстрый кирдык и многочисленные нарекания.

И именно пункт 4 добавляет немного "лошадей". Но если Вы знаете, когда их использовать (у красной зоны тахометра), то нужно понимать, что когда стрелка тахометра находится ниже отметки 5500 оборотов - то никакой "прибавки лошадей" НЕТ. У водителя есть лишь "ощущения от чиповки", которые с табуном под капотом никак не связаны.

PS: и думаю, нет смысла сравнивать фактически заводской тюнинг от AMG с "вправкой мозгов" ECU на гражданском автомобиле при помощи шнурка и компьютера.

Predator V · 12.03.2011, 21:58

Либо лыжи не едут, либо....2.4 чипованый или 3.0 чипованый, разницу никакой?

Или проще простой 2.4 и 3.0. (Если скажите одинаковые...пойду точно по мешку стучать

) .

Sergy · 12.03.2011, 22:26

Цитата:

Сообщение от Predator V

Либо лыжи не едут, либо....2.4 чипованый или 3.0 чипованый, разницу никакой? Или проще простой 2.4 и 3.0. (Если скажите одинаковые...пойду точно по мешку стучать) .

1) Чип и 10 добавленных лошадей - две большие разницы.
2) 2.4 и 3.0 - разница есть, в основном на больших скоростях, но и так, в свете этого топика - далеко не ракета. Всего 1 секунда в разгоне (~10%), с этим глупо спорить.

Так проще ?

Predator V · 12.03.2011, 22:40

Дааааа, завтра пойду свою ласточку, ещё раз поблагодарю. Лишь бы, ни кто на пути не попался. Чтобы такое сделать хорошие, чтобы всем стало плохо

.

YPOL · 13.03.2011, 18:49

Разумеется 3.0 и шесть горшков получше чем 2.4 с четырмя по динамике.
Но я согласен с Sergy разница в условиях обычной езды (город\трасса), а не заездов на "четверть мили" невелика на нечипованных машинах это около секунды до сотни км.

У меня 2.4 чипованный Ежиком, кнопка спортрежима Ds (сам ставил),
меня эта машина устраивает по динамике на 99%

Был бы 3.0 тоже бы устраивал по динамике на 99%, потому как кроме
XL 3.0V6 есть еще всякие Лексусы, БМВ, Мерседесы, Поршы на дорогах Родины

P.S. Кстати чипованный 2.4 набирает 100 км\ч за 10 сек, и уступает нечипованному 3.0 менее 0,5 сек.

sharky sharky · 13.03.2011, 20:32

Прикольно, сначала валим дилеру примерно сороковник, а потом чипуем, так как получаем ползающее авто, соответствующее ЕВРО-3,4,5,и т. д. Глобализация... И пожаловаться некому!

oleg_2002 · 14.03.2011, 09:14

Цитата:

Сообщение от Predator V

Не совсем....если у ведомого мощней, чем у ведущего, с чего ему напрягаться....

Естественно, не совсем то же- напрягаться надо но, поменьше.

---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------

Цитата:

Сообщение от sharky sharky

Честно говоря не пойму- зачем вообще 2,4 сделали? Ну жрал первый аут бензин, как бешеный, но и ехал неплохо на своих 2,4 и автомате допотопном! И никто не упрекнёт его в недостаточной динамике. Может двигатели 2,4 сделали для галанта, а он не продавался, так его к варику присоединили и в ХЛ всунули? Или опять пресловутый американский рынок с его вычурными потребностями?

И что вы хотите сказать, что второй Аут с более современным движком 2,4 и вариаторм проигрывает первому в динамике?
И задайте теперь вопрос: "Зачем сделали 2,0XL после 2,4?" Причём моно приводной.

sharky sharky · 14.03.2011, 17:38

---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------

И что вы хотите сказать, что второй Аут с более современным движком 2,4 и вариаторм проигрывает первому в динамике?
И задайте теперь вопрос: "Зачем сделали 2,0XL после 2,4?" Причём моно приводной.[/QUOTE]
Если верить Митсубиси то нет, а если верить своим ощущениям и опыту вождения первого аута думаю дело будет так- со старта вперёд уйдёт АУТ-1, примерно при скорости 85-90 км в час ХЛ должен догнать АУТ-1 и скорости 100 км в час достичь раньше. При движении на трассе и желании резко ускориться АУТ-1 тоже выиграет. Я не знаю, причина ли в двигателе по Евро-4 или вариаторе, но в ХЛе 2,4 нет быстрого ускорения- обороты двигателя растут плавно. Поэтому и чипуют его многие- убирают этот "экологический недостаток". Про 2,0 промолчу, так как не ездил. Ну а про моноприводный ХЛ моё мнение Вы знаете...

Predator V · 14.03.2011, 19:33

Цитата:

Сообщение от oleg_2002

Естественно, не совсем то же- напрягаться надо но, поменьше.

Спасибо, что поняли меня.

YPOL · 15.03.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от sharky sharky

---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:14 ----------
Если верить Митсубиси то нет, а если верить своим ощущениям и опыту вождения первого аута думаю дело будет так- со старта вперёд уйдёт АУТ-1, примерно при скорости 85-90 км в час ХЛ должен догнать АУТ-1 и скорости 100 км в час достичь раньше. При движении на трассе и желании резко ускориться АУТ-1 тоже выиграет. Я не знаю, причина ли в двигателе по Евро-4 или вариаторе, но в ХЛе 2,4 нет быстрого ускорения- обороты двигателя растут плавно. Поэтому и чипуют его многие- убирают этот "экологический недостаток".

ИМХО дело в настройке связки вариатор-двигатель, если двигаться просто в режиме D , то эта настройка предполагает максимальную экономичность и соответственно экологичность, эта связка старается
держать обороты движка в районе 2000 об. Если ехать в ручном режиме на лепестках или в спорт-режиме Ds, ощущения даже на вариаторе будут не хуже чем на первом ауте, ни куда он от XL-я на старте не уедет

, при нажатии на педаль газа обороты сразу и легко достигают 4000-5000 об и ускорение чувствуется прекрасно, но и расход при этом увеличивается значительно (по моим прикидкам раза в полтора).