Установка газового оборудования на XL

Сергей_XL3.0 · 06.06.2016, 16:47

Цитата:

Сообщение от Ихтиандр

Добавлено через 14 часов 9 минут
выкатал несколько балонов газа. На одном средний расход 14, на втором 15, на третьем 12. Все зависит от заправки, от стиля езды, а така же город или трасса. В целом даволен как слон!!!

Для этого автомобиля расход 13-14 л похоже норма.
Но, вставлю 5 копеек, этот расход трудно померить, потому как неизвестно сколько на самом деле газа заливают нам за наши кровные.
Вы еще увидите как вам в бак "зальют" больше его объема

Добавлено через 13 минут

Цитата:

Сообщение от Ихтиандр

Вот мои пять копеек касательно ГБО.
...
Есть еще мнение что "газ" не любит высоких оборотов... На 4 пассате я как-то возвращался с юга и пришпорил его, средняя скорость была 160-170 местами до 190 разгонял, на тот момент общий пробег у мотора на тот момент был около 370 тысяч и все норм!!! Да и потом люди которые устанавливают ГБО на машину приследуют самую главную цель - это экономия на топливе, ну а если гонять на машине то разница в экономии будет уменьшаться, конечно можно настроить ГБО так что тяга будет лучше чем на бензине, но и апетит возрастает...
....

Для работы на высоких оборотах должно быть очень выдающееся ГБО.
Как правило, выше 4-х тыс и на высоких мощностях уже опять идет бензин (без лишнего афиширования

). Чтобы знать так это или нет, нужно настроить ГБО самому, обратив внимание на время впрыска и на так называемое "петление". Мастера могут говорить все что угодно.

AlexandrB · 15.06.2016, 20:01

Цитата:

Сообщение от Сергей_XL3.0

Для этого автомобиля расход 13-14 л похоже норма.
Но, вставлю 5 копеек, этот расход трудно померить, потому как неизвестно сколько на самом деле газа заливают нам за наши кровные.
Вы еще увидите как вам в бак "зальют" больше его объема

Так и есть
Поэтому совет

Не лейте до полного ! Особенно на незнакомых АГЗС
Это самый простой способ обмануть

Цитата:

Сообщение от Сергей_XL3.0

Для работы на высоких оборотах должно быть очень выдающееся ГБО.
Как правило, выше 4-х тыс и на высоких мощностях уже опять идет бензин (без лишнего афиширования

). Чтобы знать так это или нет, нужно настроить ГБО самому, обратив внимание на время впрыска и на так называемое "петление". Мастера могут говорить все что угодно.

Переходит на бенз при достижении устанавливаемого порога по оборотам

Если ГБО норм подобрано и отстроено, то до 5.5 на газу без проблем
На турбо Шкоде у меня переход на газ был на 6к, все норм

Тазовод · 16.06.2016, 17:39

Цитата:

Сообщение от Сергей_XL3.0

Для этого автомобиля расход 13-14 л похоже норма.
Но, вставлю 5 копеек, этот расход трудно померить, потому как неизвестно сколько на самом деле газа заливают нам за наши кровные.
Вы еще увидите как вам в бак "зальют" больше его объема

Именно поэтому я считаю расход не в литрах а в деньгах. Аут жены, он кушает бензин(пробег мизерный для газа) а вот все авто на которых я передвигался последние 6 лет нюхают исключительно газ, так как пробеги большие. Нынче передвигаюсь на Тушкане 2007 года с мотором 2,0 на автомате, по городу(Москва) расход примерно такой: 850 рублей на 400 км. Так проще считать. Оборудование BRC, пробег машины 210 000, из них на газу 110 000. Клапана регулировал 1 раз, все клапана попросившие регулировки - выпускные, впускные на 160 000 были в норме. Через десятку проверю еще раз, регулирую сам(регулируется шайбами как на ВАЗ переднеприводных).

yarko85 · 19.06.2016, 10:15

Цитата:

Сообщение от Сергей_XL3.0

Как правило, выше 4-х тыс и на высоких мощностях уже опять идет бензин (без лишнего афиширования)

Меня газовщик сразу предупредил,что свыше 3000 оборотов,будет переключение на бензин,чтобы не прогорели раньше времени выпускные клапана.

AlexandrB · 20.06.2016, 10:02

Цитата:

Сообщение от yarko85

Меня газовщик сразу предупредил,что свыше 3000 оборотов,будет переключение на бензин,чтобы не прогорели раньше времени выпускные клапана.

Руки отбивать таким установщикам

yarko85 · 25.06.2016, 17:45

@AlexandrB, почему надо отбивать руки? Этот человек занимается установкой ГБО больше 20 лет и нареканий на него ни от кого не было. Или можно/нужно поднять порог оборотов переключения?

AlexandrB · 27.06.2016, 11:35

Цитата:

Сообщение от yarko85

@AlexandrB, почему надо отбивать руки? Этот человек занимается установкой ГБО больше 20 лет и нареканий на него ни от кого не было. Или можно/нужно поднять порог оборотов переключения?

Почему ?
Потому что машина будет постоянно переходить на бензин при любой мало-малоськой попытке обгона
Зачем нужен это РИСК ?

Любое нормальное и отстроенное ГБО прекрасно чувствует себя на 5 и 5.5к оборотах.

Ставлю на 4 машину у одного и того человека. Он разработчик этого ГБО. Железо и софт - его рук дело. У меня пробег уже 0.5 млн км на газу )))

yarko85 · 27.06.2016, 18:10

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Потому что машина будет постоянно переходить на бензин при любой мало-малоськой попытке обгона
Зачем нужен это РИСК ?

В чем РИСК?

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Любое нормальное и отстроенное ГБО прекрасно чувствует себя на 5 и 5.5к оборотах.

Конечно оно себя хорошо чувствует на любых оборотах,но что делать с прогарающими клапанами,а они,ох как охотно,начинают прогарать,как раз при оборотах свыше 3к если подаётся газовая смесь?

AlexandrB · 27.06.2016, 18:18

Цитата:

Сообщение от yarko85

В чем РИСК?

Переход с одного топлива на другой
Переходной процесс, ну его...

Цитата:

Сообщение от yarko85

Конечно оно себя хорошо чувствует на любых оборотах,но что делать с прогарающими клапанами,а они,ох как охотно,начинают прогарать,как раз при оборотах свыше 3к если подаётся газовая смесь?

1. Отрегулировать клапана
2. Настроить ГБО как положено

Клапана прогорают в первую очередь на бедной смеси. При газ в пол на больших оборотах как раз ее и не будет

yarko85 · 27.06.2016, 18:28

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Переход с одного топлива на другой
Переходной процесс, ну его...

Это субъективное мнение...я думал есть объективное.

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

1. Отрегулировать клапана

Прогарают выпускные клапана,у меня 3.0 ,а на этих движках выпускные на гидриках,так что не вариант...

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

2. Настроить ГБО как положено

Настроено изумительно.
Ладно,по изучаю ещё материал,но то что лучше свыше 3к обороты на газу не поднимать при длительных эксплуатациях,слышал не впервые и не от одного специалиста.

AlexandrB · 28.06.2016, 00:12

Тойот Хайлендер (мотор 2.4 2AZ) прошла почти 300т на газу
Из них тысяч 150 - с оборотами 3 к и выше
Мотор при смерти машины шептал

Ничего не горит, если ГБО отстроено и клапана отрегулированы

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от yarko85

Это субъективное мнение...я думал есть объективное.

Машина на газу. Идем на обгон. И тут происходит переключение
А если не перейдет, а если коробка на переходе на газ вовремя не переключится ?

Nbf · 28.06.2016, 12:33

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Машина на газу. Идем на обгон. И тут происходит переключение
А если не перейдет, а если коробка на переходе на газ вовремя не переключится ?

Какая коробка, на какой газ???
ГБО 4 поколения спокойно и незаметно для юзера бодяжит бензин в газ. У меня раньше стояло на 4600, но мотор обычно работает в пределах 2000-2500. При этом на ускорениях как раз до 4-5 и крутит. Переставили на 2600 подмес бензина. Машина бодрее стала себя вести. Если вдруг кручу за 5000, то полностью на бенз уходит.

AlexandrB · 28.06.2016, 12:57

Цитата:

Сообщение от Nbf

Какая коробка, на какой газ???
ГБО 4 поколения спокойно и незаметно для юзера бодяжит бензин в газ.

Ну вы блин даете !
При переходе на газ ОТКЛЮЧАЮТСЯ бензиновые форсунки. От слова ВООБЩЕ.

Вы хоть раз видели, что такое ГБО4 ? Т.к. газовый мозг НЕ УМЕЕТ управлять бензиновыми форсунками, а только отрубает их, т.к. стоит разрыв цепи бензовых форс

Иначе бензиновый мозг с ума сойдет. Льют бензовые + газовые добавят ?

В случае помирания газовго мозга придется лезть под капот и восстанавливать проводку к бензовым форсам

Добавлено через 2 минуты
Для неверующих эксперимент

1. Заводим на бензине
2. Идем под капот
3. Бензиновые цокают. Очень слышно
4. Переходим на газ. Бензиновые отключаются и это прекрасно слышно
5. Вваливаем обороты до 5.5 - переход на бенз

До перехода на бенз бензовые форсунки отключены !

Добавлено через 5 минут
Доп.впрыск бензина есть на ГБО предназначенных для прямовпрысковых моторов
Т.к. там есть не просто впрыск бензина, а предвпрыск

Но это совсем другое ГБО и стоит совершенно иных денег( 1.5-2 кЕвро). Там форсунки гибридные, бенз + газ

Nbf · 28.06.2016, 17:15

Цитата:

Сообщение от AlexandrB

Вы хоть раз видели, что такое ГБО4

Все-все, вопросов нет... ))))

AlexandrB · 28.06.2016, 17:45

Машина никогда не сможет одновременно работать на газе + бензин. Это сразу ошибка по богатой смеси.

Некоторые контроллеры имеют функцию незаметного перехода с газа на бензин и наоборот. Это настраивается программно и переход очень плавный через последовательно отключение форсунок. Но это не бодяжит бензин в газ

Добавлено через 13 минут
Я понял о чем вы ведете речь

Это система VSR у BRC. Так это и есть вариант удешевленного ГБО для прямого впрыска.

Очень дорогие и точные газовые форсунки + управление бензофорсунками на транзисторах , а не на простом отключении через реле