Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi 100% 4WD > PAJERO SPORT > PAJERO SPORT 2008-2016 > PAJERO SPORT 2008-2016 - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.01.2017, 12:54   #211
Fozz
Житель Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport 2,5 DID, S05, 2011
Сообщений: 130
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Ты хочешь от ИПС питать газовый котел?
У меня просто в багажнике валяется инвертор на 1,5 кВт. Использую изредка по необходимости. Для электроинструмента он слабоват, но для питания погружного насоса на 600 Вт его вполне хватает - летом неоднократно мыл машину со шланга с небольших озер. Было как то что в гараже липиздричества не было 4 дня из-за лихих водителей подбивших столб. Через инвертор запитал освещение в гараже и дизельную пушку. Была идея установить его стационарно, но потом отказался по причине что временами приходится его извлекать.
Fozz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:12   #212
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Калиостро не граф Посмотреть сообщение
Константин, поделись опытом, у меня пока на 1200 Вт стоит в гараже, изредка им пользуюсь, подключаюсь к клеммам АКБ крокодильчиками, стационарно, наверное, буду устанавливать уже когда гарантия кончится, где ни будь в багажнике, около правой арки.
Да, инвертор стоит в правой нише багажника за обшивкой. Там места много, хотел ещё туда поставить насос, но так и не купил. Питание к нему протащил от правого аккумулятора, через резиновую заглушку в моторном щите, затем по правому порогу. Места там много, провод 4 квадрата легко укладывается. Подключено на плюсовую клемму, в разрыв поставил плавкий предохранитель по типу, что ставят на музыку (номинал посмотрел на предохранителе самого инвертора и вщял чушь больше). Минус взял в самом багажнике, там много мест куда можно его прикрутить на корпус. Сам инвертор на 1000 Вт с двумя розетками. Закрепил его на каркас из ДИН-реек, которые обрезал по месту и рассверлил нужные отверстия. Можно сделать из чего угодно, в нише есть закладные гайки под крепление кондиционера третьего ряда сидений. По месту легко определится, что и как. В обшивке вырезал отверстие под розетку (поставил с крышечкой, оставшуюся от ремонта дома). На обшивку сделал также выключатель: кнопку со световой индикацией вкл/выкл. Из корпуса инвертора вытащил родной выключатель, провода нарастил и подцепил к этой кнопке. Можно конечно сделать размыкатель на питающий провод и установить его под крышечкой над аркой (крышечку сделал сейчас открывающейся), но у меня под рукой не нашлось такового, а потом переделывать не стал уже.
Розетка инвертора, через удлинитель соединена с розеткой на обшивке. Это позволяет при необходимости снять обшивку не разбирая соединения. Во вторую розетку можно включить удлинитель и также вытаскивать его по необходимости через лючок. Вроде бы еще есть выход на питание под USB, точно не помню, потому как не вывел. Для этих целей у меня есть ещё один небольшой инвертор на 200 Вт, который включается в обычную розетку-прикуриватель. От него на стонке заряжаю телефоны, планшет, аккумулятор фотоаппарата. Получается быстрее, чем напрямую через автомобильную зарядку.
Большой же инвертор использую для электрочайника в основном. 1 л воды кипятит где-то минут 7-8. Этого хватает заварить чай или кофе на двоих, а также приготовить какой либо перекус из быстрозавариваемых каш, супов, лапшы и т.д.в дороге. А т.к.у меня в багажной системе сейчас сделан выдвижной столик, то получается этакое экспресс-кафе на колесах Во время сентябрьской поездки в Крым постоянно этим пользовались и по минимуму зависили от придорожных кафе (да и вообще мы в этом раз фактически полуавтономное путешествие совершили, ночевав в гостиницах и мотелях лишь шесть ночей за 18 дней отпуска, включая дорогу).
Пробовал подключать различные электроинструменты: болгарку, перфоратор и пр. Мощности хватает. Очень пригодилось, когда ездили в Пермь и приводили в порялок могилу бабушки. Там 220В взять негде. Правда с удлинителем имеет место потеря мощности на том конце, поэтому желательно ставить машину максимально близко и не использовать длинные провода. На родном шнуре без проблем, как от бытовой розетки. Не пробовал только сварочник, но у меня инверторный аппарат и вроде по характеристикам должен и его тянуть.
На будущее хотим брать с собой в дорогу небольшую мультиварку-пароварку, возможно и микроволновку, чтобы не зависеть от газовой плитки, на которой в дождь и ветер не особо и поготовишь, а в машину при этом не поставишь.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Fozz Посмотреть сообщение
Ты хочешь от ИПС питать газовый котел?
У меня просто в багажнике валяется инвертор на 1,5 кВт. Использую изредка по необходимости. Для электроинструмента он слабоват, но для питания погружного насоса на 600 Вт его вполне хватает - летом неоднократно мыл машину со шланга с небольших озер. Было как то что в гараже липиздричества не было 4 дня из-за лихих водителей подбивших столб. Через инвертор запитал освещение в гараже и дизельную пушку. Была идея установить его стационарно, но потом отказался по причине что временами приходится его извлекать.
Да, есть специальные ИБП, которые автоматически переключаются на батарейное питание, в случае отключения от внешней сети. Батарея (или набор батарей) гелевая от 45 до 200 а/ч, с возможностью постоянной зарядки от ИБП. Помимо питания, работает как стабилизатор и выпрямитель. Мощность от 300 Вт до 1000 Вт. Но в отличии от автомобильных инверторов, это не пиковая мощность, а под постоянной нагрузкой. Мне на котёл достаточно 300 Вт. При использовании батареи 100 а/ч период автономной работы будет около 6-6,5 часов.

Про автомобильный инвертор написал чуть выше.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2017, 13:31   #213
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 533
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
есть специальные ИБП, которые автоматически переключаются на батарейное питание, в случае отключения от внешней сети.
А есть ещё системы, которые, кроме этого, автоматически подключают бензо или дизель генератор и Ваша комфортная жизнь становиться почти бесконечно долгой, и ещё мене зависимой от местных электросетей - только топливо подливай!
Кстати, это не сверх дорого!
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 13:32   #214
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от МАХ68 Посмотреть сообщение
Цена, наверное, больше в ~ 32кг/26кг раз ?!
Не знаю, может быть и так. Примерно на 30-35% разница, один около 9 тыр, второй чуть более 12 тыр. стоит (это касается 100 амперных).

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от МАХ68 Посмотреть сообщение
А есть ещё системы, которые, кроме этого, автоматически подключают бензо или дизель генератор и Ваша комфортная жизнь становиться почти бесконечно долгой, и ещё мене зависимой от местных электросетей - только топливо подливай!
Кстати, это не сверх дорого!
Я знаю. Блин, но очень поздно спохватился, надо было закладывать на стадии ремонта и перепроектирования домашней энергосети.
У нас в околотке, из четырех домов по 6 квартир, только у одного соседа сделана автономная система на энергопитание, но тоже через ИБП с кучей аккумуляторов (считали с ним, что при обычной нагрузке на домовую сеть,если ничего не отключать вообще, то должно хватать на 6-7 часов), плюс автономная система подача воды с накопительным баком на 600 л.
А еще видел в соседних домах, как один товарищ как-то подключает к домашней сети инверторный бензогенератор. Я не очень понял, у него как-то сложно сделано переключение фазы, нуля и земли от щитка к пакету розеток, в который включается генератор (я не электрик, не понял если честно как это реализовано). Он по необходимости выносит генератор на улицу и заводит, а удлинитель в дом. Правда отключает при этом большую часть потребителей. У меня к сожалению плита электрическая (так по проекту), плюс полы электрические на первом этаже и в жилой части подвала. Ну и так много чего еще. Боюсь, что такой способ не прокатит. В принципе без электричества пару часов прожить можно, а вот отопление уже более серьезная проблема.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.01.2017, 14:04   #215
Fozz
Житель Клуба
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport 2,5 DID, S05, 2011
Сообщений: 130
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
Д

Да, есть специальные ИБП, которые автоматически переключаются на батарейное питание, в случае отключения от внешней сети. Батарея (или набор батарей) гелевая от 45 до 200 а/ч, с возможностью постоянной зарядки от ИБП. Помимо питания, работает как стабилизатор и выпрямитель. Мощность от 300 Вт до 1000 Вт. Но в отличии от автомобильных инверторов, это не пиковая мощность, а под постоянной нагрузкой. Мне на котёл достаточно 300 Вт. При использовании батареи 100 а/ч период автономной работы будет около 6-6,5 часов..
UPS (бесперебойник компьютерный) тебе купить надо. Там уже все давным-давно реализовано для твоих хотелок, естественно все характеристики будут зависеть от цены. Самая слабая часть в недорогих моделях - аккумулятор, но никто не мешает самому туда приколхозить какой надо. Я уже давно старый списанный на работе UPS использую на природе. В лодке у меня стоит в качестве инвертора - питает музыку и лампочку на 220.
Fozz вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2017, 14:19   #216
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Fozz Посмотреть сообщение
UPS (бесперебойник компьютерный) тебе купить надо. Там уже все давным-давно реализовано для твоих хотелок, естественно все характеристики будут зависеть от цены.
Компьютерный не подойдет. Газовый котел немного по иному работает, нежели электроника типа компьютера. Там газовая горелка с розжигом, два циркуляционных насоса (на отопление и на горячую воду), ну и плата управления с датчиками температуры входящей воды, исходящей воды в контуре отопления и в контуре горячего водоснабжения, датчиком температуры выпускных газов и пр. Как я понял еще нужна форма сигнала чистый синус (что это такое, хз) и определенное подключение самого котла (я заметил например, что даже если у стабилизатора, который шел с котлом не так воткнуть вилку в розетку, он работать не будет), иначе не запустятся моторы насосов и горелка. На эту тему много чего понаписано в интернете. Плюс еще много разных особенностей у самих котлов и они не со всеми ИБП просто так работают (как я понял, это зависит от самой системы розжига и подачи газа). Я не электрик, в этих тонкостях не понимаю, но уяснил, что обычный компьютерный ИПС не пойдет.
Слава богу, у меня простейшая модель, вообще изначально с аналоговым управлением, только мне знакомые ребята сделали отдельное микропроцессорное управление, позволяющее очень точно выставлять требуемую температуру и не зависящий от инертности самого котла (у меня поначалу при большом расходе воды и максимум отопления постоянно уходил в перегрев и вырубался, сейчас такого можно добиться только, если не будет воды в контуре).
Вот. Кстати цена вопроса не такая уж и запредельная: сам ИБП с минимальным набором возможностей стоит около 8 тыр, плюс аккумулятор от 6 до 14 тыр в зависимости от емкости и производителя. Ну и если делать по феншую, то купить стойку для всего этого с ящиком для аккумулятору (обойдусь обычным стеллажом из Леруа Мерлен).
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 09:41   #217
Калиостро не граф
Житель Клуба
 
Аватар для Калиостро не граф
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 409
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
плюс аккумулятор от 6 до 14 тыр в зависимости от емкости и производителя.
Как- то читал про гелиевые АКБ (с цилиндрическими банками), оказалось они НЕ гелиевые, такой же электролит, только его мало - им пропитаны "прокладки" между пластинами, которые скручены в цилиндры, затем из плотненько вставили в корпус и запаяли, а не вытекают, потому что нечему вытекать.
Может лучше изучить возможность использования литиевых аккумуляторов, недавно, в разговоре с коллегами один похвалился, что у его родственника собрана батарея из таких аккумуляторов в загородном доме. С его слов: довольно часто выключают электричество, но он даже этого не замечает - все переключается автоматически. О стоимости конструкции, сказал, около 250 тыр.
Калиостро не граф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 10:14   #218
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Все правильно: гелеевые аккумуляторы так называются, потому что электролит в них не жидкий, а гелеобразный (не путать с газом гелием). Плотность у него очень высокая из-за этого. Пластины собраны в отдельные гермитичные блоки и пропитаны этим электролитом. Большой плюс у жтих батарей - возможность работать на постоянном заряде (обычные кипят при этом, поэтому и заряжаются циклами), и фактически отсуствие саморазряда. Ну и большая долговечность в целом. Ещё эти батареи хороши как тяговые, где требуется постоянный ток и стабильное напряжение. Поэтому как стартерные их используют редко, здесь они проигрывают по силе тока отдачи и соотношении цены, хотя есть и специальные автомобильные батареи такого типа. Но широкого распространения они не получили, а вот в разной технике, где требуется именно тяговые свойства для питания различных моторов под нагрузкой, эти батареи как раз самое то.
Литевые конечно неплохи, но я честно говоря не представляю как собрать пакет таких батарей на 100 а/ч и какова будет их цена. Плюс там нужен специальный контролер, они ведь тоже не любят перезаряда и перегрева.
Для себя я уже посчитал: ИБП 7900 р, аккумулятор Дельта на 100 ампер 12300 р. Итого 21200 р. Вполне приемлимо.
А если строить более эффективную систему полностью автономного энергоснабжения, то ценник будет не гуманный (например один ИБП около 150 тыр), плюс генератор, батареи и т.д. Этим надо было изначально заморачиваться, а сейчас на такие траты и переделки просто не готов.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 13:05   #219
Калиостро не граф
Житель Клуба
 
Аватар для Калиостро не граф
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 409
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Почитал сейчас про литиевые элементы, батареи - больше недостатков, чем преимуществ, ограниченное применение и по температуре, и по заряду, и по разряду.
Да, наверное Дельта или что-то подобное будет лучшим вариантом.
А если уж все таки генератор, то на газу, и тогда не надо бегать с канистрами бензина или ДТ...
Калиостро не граф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 20.01.2017, 19:06   #220
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 533
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Калиостро не граф Посмотреть сообщение
никогда не буду покупать (выбирать) АКБ по его массе ни в граммах ни миллиграммах - это бред.
Вот нашёл пример соответствия МАССА / КАЧЕСТВЕННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ :
https://www.autodoc.ru/part/алькор--7079/4607175655088/
https://www.autodoc.ru/part/алькор--7079/4607175655033/
Один и тот же производитель, один и тот же корпус, только первый вариант - это качетвенное изделие, а второй - бюджетный фейк для галочки. Сравните массы обоих !!!
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 10:00   #221
Калиостро не граф
Житель Клуба
 
Аватар для Калиостро не граф
 
Имя: Евгений
Авто: Pajero Sport 2.5 D-ID AT
Сообщений: 409
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от МАХ68 Посмотреть сообщение
Один и тот же производитель, один и тот же корпус, только первый вариант - это качетвенное изделие, а второй - бюджетный фейк для галочки. Сравните массы обоих !!!
Максим, я еще сравнил пусковой ток и емкость:
1-й АКБ: Пусковой ток EN 870 А 2-й АКБ: Пусковой ток EN 780 А
1-й АКБ: Емкость 110 А/ч 2-й АКБ Емкость 90 А/ч и цена у них разная, это вообще разные аккумуляторы, естественно что и масса разная.
А то что размеры одинаковые - это местный заводской рационализатор предложил (наверное) в целях экономии средств на изготовлении еще одного типоразмера корпуса
Калиостро не граф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 14:49   #222
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 533
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Евгений, вот в этом то и суть массовой характеристики. Если производитель заявляет сверхпоказатели для АКБ определённого типоразмера, то они должны подтверждаться массой/весом изделия. А то бывает, что выходит на рынок некий "NONAME" и утверждает, что у него сверхёмкость и сверхток у аккумулятора. При этом либо не указывает вес, либо завышает это показатель. Та же ситуация, когда стоишь перед выбором между несколькими похожими АКБ. У кого больше свинца - тот и более честно сделан!
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 15:39   #223
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Неужели наши (тюменские) стали делать батареи с пусковым током выше 700А?
Давненько я с их продукцией не знакомился. Лет пять назад максимум что было, это 620-690А. Для среднестатистической легковушки с мотором до 1,6 л ещё пойдёт, а вот более объемные уде таким трудно крутить.
В принципе батарею 110Ач и с пусковым током 870А уже можно рассматривать как вариант для нашего авто.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 17:05   #224
МАХ68
Старожил Клуба
 
Имя: Максим
Авто: Nissan Pathfinder 2.5 AT,Nissan Terrano2 MT,NMPS
Сообщений: 533
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Цитата:
Сообщение от Sokol Посмотреть сообщение
В принципе батарею 110Ач и с пусковым током 870А уже можно рассматривать как вариант для нашего авто.
Это размерность D31- пилить кожухи придётся или убирать, к тому же прямая полярность в данной ссылке. Я такой ставлю одиночкой на Террано2.
МАХ68 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 17:09   #225
Sokol
Гуру раздела PAJERO SPORT
 
Аватар для Sokol
 
Имя: Константин
Авто: PAJERO SPORT 2.5 TD Instyle & ASX 2,0 Ultimate 4WD
Сообщений: 2,902
По умолчанию Re: Аккумулятор на дизеле 2.5

Понятно. Я параметры не смотрел. Надо поглядеть что есть с обратной полярностью и в размерности D26.
Sokol вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 07:38. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2017, WWW.OUT-CLUB.RU