Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi PHEV, HEV, EV > Outlander PHEV - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.03.2017, 12:08   #1
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Двигатель внутреннего сгорания

Проблема. Mitsubishi Outlander PHEV. Год выпуска 2014.
Дата покупки 14 апреля 2015 года
Подошел срок технического обслуживания, я решил проверить уровень масла, оказалось, что уровень больше максимального на 5 мм и масло черного цвета.
На ДВС машина ходила мало, в основном на батарейке (каждый день заряжаю в гараже) пробег за день небольшой и заряда батарейки хватает для поездки.
Отчего может повыситься уровень масла в ДВС? Жидкости все по уровню и ни разу ничего не доливалось (в масле присутствует запах бензина).
Что делать? Как правильно поступить при сдаче на ТО?
Скорее всего, дилер на ТО сольет старое масло, зальет новое и скажет, что все в порядке.
Миниатюры
Уровень-масла2017-03-25.jpg  
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 15:56   #2
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Посмотрели данные по MUT-III, импульс форсунок 5,6 мс.
"Холостые обороты", включена печка, что бы заработал двигатель, температура на улице 6 градусов тепла.

Мне сказали, что это очень много. Обычно для бензинового двигателя этот показатель должен быть в пределах 1,7 - 2,4 мс.

Что должны сделать при ТО, что бы показатель пришел в норму?
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 25.03.2017, 23:06   #3
WarGamer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: SKODA KODIAQ 2.0TSI
Сообщений: 3,749
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

@фотограф, Что бы показатель пришел в норму, надо двигатель использовать не в роли генератора. А бензин в масле из-за того, что двигатель работает не продолжительный промежуток времени и не выходит на рабочию температуру. Концепция PHEV впринципе не жизнеспособна в климате средней полосы РФ. При таком режиме работы, ДВС ляжет к 100т.км. Ну и 5мм по щупу это вообще неочем. Погрешность измерения из-за особенностей рельефа)))
WarGamer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 13:38   #4
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Господи, но до чего же разработчики в Японии недальновидные!!!

Конечно, если двигатель завелся, он должен проработать хотя бы до рабочей температуры, а затем выключиться и тогда и свечи и форсунки и цилиндры будут в порядке, это особенно важно для областей с отрицательными температурами.

У меня зачастую даже в морозы (после стоянки) двигатель заводится, проработает секунд 20 и выключается если ходовая батарея заряжена.

Неужели нельзя сделать новую прошивку, которая будет контролировать температуру двигателя. Если ДВС завелся, то он должен отработать пока рабочая температура не поднимется до нужного уровня и только после этого двигатель ДВС может выключиться.
Что тут сложного?

Конечно я теперь, если двигатель завелся и заглох, постараюсь включить его хотя бы минут на 15- 20 что бы он смог нагреться до рабочей температуры.

И отпишусь в ООО “ММС Рус”, по поводу этого бага, пусть думают над прошивкой.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.03.2017, 18:25   #5
WarGamer
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: SKODA KODIAQ 2.0TSI
Сообщений: 3,749
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

@фотограф, Если изменить настройку прошивки и греть ДВС до полного прогрева при каждом его запуске, то PHEV будет жрать, как обычный 2.0. А нафига тогда нужен такой электрокар?
WarGamer вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 02:15   #6
Шурик!
Бывалый
 
Имя: Алексндр
Авто: TOYOTA Prius
Сообщений: 23
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

очень печально читать про это...
Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Мне сказали, что это очень много. Обычно для бензинового двигателя этот показатель должен быть в пределах 1,7 - 2,4 мс.
а те кто смотрел - знает что там необычный ДВС?
Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Неужели нельзя сделать новую прошивку, которая будет контролировать температуру двигателя. Если ДВС завелся, то он должен отработать пока рабочая температура не поднимется до нужного уровня и только после этого двигатель ДВС может выключиться.
Что тут сложного?
так пока он прогревается ему тоже не сладко, 20 секунд на не прогретом гораздо лучше 20 минут на почти таком же не прогретом...
Ради интереса - какая рабочая температура (охлаждающей жидкости), какое масло заливается? В приусе например температура 60-70, масло - "водичка" жидкая 0w20, в эко-режиме тоже не долго тарахтит, конечно не 20 сек, при 0 градусов минуты 3-4
Шурик! вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 27.03.2017, 06:34   #7
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Вся беда в том, что в PHEVе нет контроля температуры охлаждающей жидкости ДВС.
Масло сам не заливал, на предыдущем ТО менял дилер.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 08:34   #8
Шурик!
Бывалый
 
Имя: Алексндр
Авто: TOYOTA Prius
Сообщений: 23
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Так у всех у кого по циклу Аткинсона работает двигатель - нет такого датчика, потому что они все "холодные", закипеть им нереально, надо через диагностический разъём смотреть...
Я бы разобрался - какое положено масло, и какое залили... и если была ошибка ОД то писал бы сразу в Японию..
Шурик! вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 09:58   #9
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Я писал, что автоматика должна сама регулировать степень нагрева ДВС и не давать ему отключаться, пока он не прогреется, если запустился.

В противном случае и получается, то что у меня, бензин на не прогретом двигателе стекает по цилиндрам в поддон с маслом, а контроля температуры (хотя бы контрольной лампочки) на приборном щитке у меня нет.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 12:28   #10
Шурик!
Бывалый
 
Имя: Алексндр
Авто: TOYOTA Prius
Сообщений: 23
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

т.е. вы хотите сказать что за 20 секунд туда натечёт больше чем например 40 или 1200 (20 минут)
Имхо, проблема в конкретно вашей машине
Шурик! вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 12:58   #11
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Цитата:
Сообщение от Шурик! Посмотреть сообщение
т.е. вы хотите сказать что за 20 секунд туда натечёт больше чем например 40 или 1200 (20 минут)
Имхо, проблема в конкретно вашей машине
Если ДВС в мороз проработает меньше минуты, то поршни и гильзы цилиндра не нагреются и бензин стекает в картер, цилиндры и поршни ледяные, зазоры в поршневой на холодном двигателе повышенные.

Как только двигатель разогрелся даже через 10 минут работы, в поршневой такая температура, что даже не сгоревший бензин просто испарится, через открытые клапана. И зазоры в поршневой группе при нагреве, гораздо меньше, чем на холодном двигателе.

Разговор и идет, о том, что автоматика на машине должна контролировать минимальный прогрев ДВС, и не глушить двигатель пока он холодный, только в этом случае бензин может попадать в картер на исправном моторе.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 15:22   #12
ZerNo
Бывалый
 
Имя: Павел
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 33
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Если ДВС в мороз проработает меньше минуты, то поршни и гильзы цилиндра не нагреются и бензин стекает в картер, цилиндры и поршни ледяные, зазоры в поршневой на холодном двигателе повышенные.

Как только двигатель разогрелся даже через 10 минут работы, в поршневой такая температура, что даже не сгоревший бензин просто испарится, через открытые клапана. И зазоры в поршневой группе при нагреве, гораздо меньше, чем на холодном двигателе.

Разговор и идет, о том, что автоматика на машине должна контролировать минимальный прогрев ДВС, и не глушить двигатель пока он холодный, только в этом случае бензин может попадать в картер на исправном моторе.
Чтобы утром двигатель не заводился на короткое время надо перед постановкой на зарядку выключать климат. У меня, если климат был включен и даже если я его сразу выключу машина заводится на те же 20 секунд и более секунд, а при выключении на холодную движок захлебывается - не сразу глохнет.
ZerNo вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 00:52   #13
Jere
Житель Клуба
 
Имя: Георгий
Авто: Outlander PHEV 2016
Сообщений: 117
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

у меня стоит DEFA электроподогрев двигателя и нет вообще проблемы холодного старта зимой. Модель специально для PHEV, для нее нужна вторая розетка.

Термометра на приборке нет, это так, но как только пошел теплый воздух из сопел при работающем ДВС, так он и нагрелся значит. Не надо заигрываться с гибридом, все таки PHEV это не чисто электромобиль как бы этого не хотелось. и в нем ДВС должен крутиться и расходовать бензин.
Jere вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 28.03.2017, 18:11   #14
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Цитата:
Сообщение от WarGamer Посмотреть сообщение
@фотограф, Если изменить настройку прошивки и греть ДВС до полного прогрева при каждом его запуске, то PHEV будет жрать, как обычный 2.0. А нафига тогда нужен такой электрокар?
Я посмотрел сканером, при температуре 0 градусов, двигатель нагревается до срабатывания термостата (90 градусов), 6 минут. Так, что это совсем не много, для того, что бы двигатель работал в нормальном режиме. За 6 минут бензина при правильных настройках он сожрет совсем немного.

Теперь про прогрев от батарейки.
За 30 минут прогрева салона, охлаждающая жидкость двигателя нагрелась всего до 6 градусов цельсия, а в салоне уже была "Африка".

Так, что при пуске ДВС, все же следует выждать 5-6 минут для полного прогрева двигателя, если он заглох при первом запуске ранее, чем через 2 минуты лучше принудительно включить его, и выждать 5 минут.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 03:45   #15
HAV
Житель Клуба
 
Имя: Андрей
Авто: Outlender PHEV
Сообщений: 145
По умолчанию Re: Двигатель внутреннего сгорания

Кстати о прогреве двигателя.
Методом наблюдений за шкалой расхода электроэнергии с тяговой батареи на левом кругляшике.
Конечно, совсем на-холодную, не хочется мучить ДВС.
Поэтому:
Сначала погрев со смарта, 30 минут,
Потом в авто , циркуляция внутр, и соответственно, по совету бывалых, печку на мин., и плавно повышаем тем и скорость надува воздуха в салон авто, стараясь не доводить расхода эл-ва более 3-3,5 кВт., чтобы движка не завелась.
Далее, если ехать не далеко, то по мере прогрева, забор воздуха снаружи, или обдув стекла.
Если ехать подольше или далеко, и батарейки все равно не хватит, тогда заводим ДВС, любым способом, в зависимости от темп. батарейки.
И прем по маршруту, наслаждаясь жизнью, и не забывая про окружающих!

Добавлено через 5 часов 49 минут
Кстати, когда салон на ходу прогрелся от батарейки, а забор воздуха внутренний, т.е. на гистограмме мощности потребление на нагрев не идёт.
При заводке ДВС снова эл-во на подогрев начинает активо потребляться, подозреваю, включаетсяциркуляция охлатителя движки, которую и догреваем эл-вом.

Последний раз редактировалось HAV; 29.03.2017 в 03:52.
HAV вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 20:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU