[Sergy]

Чтобы на каждой странице не возникали вопросы и новые ссылки, вот основные документы про нештатный ксенон:

Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар от 20.02.2010 >>>

Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) №132/С от 16.06.2009 г.об использовании "ксеноновых" ламп в фарах, предназначеных для галогеновых ламп >>>

Чем отличаются ксеноновые и галогеновые фары для XL: тема, фото

ГОСТ на газоразрядные фары: >>>

Все вопросы по галогеновым фарам на XL: >>>

Сообщения про запрет мультимедийных головных устройств (например такое) являются шутками, но если захочется их обсудить - следует найти "более другую" тему.

Добавлен опрос для желающих: >>>

КСЕНОНОФОБИЯ - Свежая статья от Авторевю (09.2010) - отвечает на все вопросы "почему слепит нештатный ксенон", "почему не бывает галогеновых фар с возможностью установки ксенона", "почему мне моргают встречные (наверное завидуют моему новому ксенону)" и тп...

Практическое сравнение колхозного ксенона и штатного галогена на drive2.ru.

[BEN IZ CHICAGO]

У мея инфо от Юристов.
Заключение ФГУП «НИИАЭ» не является нормативным документом, обязательным для применения на территории РФ. Соответственно их утверждение о том, что все ксеноновые лампы, установленные в фары, предназначенные для использования обычных ламп накаливания, не соответствуют требованиям действующего законодательства, не является аксиомой (в каждом конкретном случае необходимо проводить соответствующее исследование с использованием специальных технических устройств). В то же время желательно принять данную информацию к сведению.

[гарик]

Сообщение от Eskabar

О! Гарик... Ну и как? Меня интересовал этот вариант.. НЕ могу по фото понять разницы..

По сравнениемю с усеноном свет стал более тёплый (был 5000 к)более чёткая граница света на стене,но не намного.Домой с работы ехал в 21-30 по Ярославке ,где она освещена света не было видно вообще ,но из двух зол выбирают меньшее.По 5 бальной шкале ставлю лампам 4.Был опыт эксплуотации мазды с линзой и лампами н1,ставил осрам и филипс всякие модные так вот PIAA самые лучшие

[406]

Сообщение от Vovan 71

Побуду пессимистом, но я как человек измученный Нарзаном скажу, что сначала ЛАЗЕЙКА возможно сработает, но потом ВС РФ расспространит разъяснения мировым судьям под соответствующим номером и от конкретной даты. и эта игра слов с красными или ещё там какими огнями в отражении сведётся на наш больной случай. Я могу 1000 раз ошибиться. но на мой взгляд проблема в следующем - Жалоб от населения поступает тоннами: нет светофоров. экономят на знаках. дороги не чистят.дороги не посыпают дороги не освещаются и.т.д. и.т.п. список огромен Решение этих проблем требует огромных фин. затрат. Но ЗАБОТУ об электорате ПОКАЗАТЬ как-то надо. и с МАЛЫМИ потерями. Таким образом был выбран самый дешёвый путь - Ударим кулаком по ксенону из-за ослепления которого все беды на дорогах России.

Вот мое ИМХО. Здесь, как и во многих подобных случаях, все просто и одновременно закручено. Сидят Вова Пу и Витя Ки. Ки просит денег на зарплаты и пр., а Пу ему говорит-пистолеты и палки есть? Что мозгов не хватает бабла нарубить? И пошло-поехало! Вспомните, когда ввели санкции за встречку-все дороги сплошной зарисовали (я это увидел на примере М4). А сколько бабла нарубили? Это из той же оперы.

[step13]

А вот на ситроение C-Crosser в ближнем стоит линза. А ксенон колхозный, прокатит или все равно дое***ся менты?

[TURBO рыба]

Клубни, я со вчерашнего вечера все ломаю головоломку по поводу возможности лишения права управления за ксенон.

Это действительно направленная на несварение мозгов кампания, нежели правда, которую мы слышим из официальных источников.
Можно сказать, что на начальном этапе тандем чиновники-журналисты сделал свое дело, народ оторопел.....

А по логике постороения нашего административного законодательства в правилах допуска транспортных средств к эксплуатации есть два разных пункта, при которых соответсвенно запрещается эксплуатация транспортных средств - в частности
п.3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

п.3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Мой комментарий: под режимом работы понимаются скорее приборы, которые не просто светят, а мигают, вращаются и т.п. Стробоскопы в первую очередь...


Разницу почувствовали????

А почувствовать разницу можно только если внимательно прочитать ст.12.5 КоАП, итак читаем:
ч3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

Так вот - здесь речь про цвет и режим работы, а про установку других ламп, рассеивателей и отражателей ничего нет.

Читаем ст.12.5 дальше, вернее выше...

ч1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Отсюда вывод, что наши проблемы ДОЛЖНЫ закончиться ста рублями, либо предупреждением.
Плюс могут снять номера, после чего можно ехать только на "ремонт" ....

ПОД ЛИШЕНИЕ ПРАВА ПОДВЕСТИ ЭТО НЕЛЬЗЯ!!!!!! ТАК КАК ОБЕ НЕИСПРАВНОСТИ (И РЕЖИМ РАБОТЫ И ДРУГИЕ ЛАМПЫ И ОТРАЖАТЕЛИ) ПРЕДУСМОТРЕНЫ ПРАВИЛАМИ ДОПУСКА И НАКАЗАНИЯ ЗА НИХ УЖЕ РАЗНЕСЕНЫ В РАЗНЫЕ ЧАСТИ СТАТЬИ КОАП.



ИМХО, это мое собственное мнение. Не панацея!
Как говорится два юриста - три мнения, но всеже...

[Juk]

Судья, вынося решение, операется не только на букву закона (а скорее, только НЕ на букву закона), а не толкование закона, судебную практику и рекомендации по вынесению решений по определенным вопросам.
Моя уверенность, что если в законе написано "так", то "иначе" быть не может, в конце концов, есть же Верховный Суд- стоила мне очень больших денег, после проигранных судов 1, 2 и 3 инстанции, а также анализа практики Верховного Суда.
Решения принимаются КАК ПОЛОЖЕНО! Причем "положено" не гражданами. А угадайте кем...
К чему это я. К тому, что читать надо не закон, а указы (приказы и т.п.).
ПОЛОЖЕНО быдет лишать за ксенон прав- будут лишать. Точка.

[Out_XL]

Сообщение от TURBO рыба

.........................................
А по логике постороения нашего административного законодательства в правилах допуска транспортных средств к эксплуатации есть два разных пункта, при которых соответсвенно запрещается эксплуатация транспортных средств - в частности
п.3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

п.3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

Мой комментарий: под режимом работы понимаются скорее приборы, которые не просто светят, а мигают, вращаются и т.п. Стробоскопы в первую очередь...


Разницу почувствовали????

А почувствовать разницу можно только если внимательно прочитать ст.12.5 КоАП, итак читаем:
ч3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

Так вот - здесь речь про цвет и режим работы, а про установку других ламп, рассеивателей и отражателей ничего нет.

Читаем ст.12.5 дальше, вернее выше...

ч1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

.............................................................
ИМХО, это мое собственное мнение. Не панацея!
Как говорится два юриста - три мнения, но всеже...

Всё правильно. Свет должен быть не моргающим, а непрерывным.
Только в фарах:
- с маркировкой С, R, СR - должны непрерывно светить лампы накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
- с маркировкой HС, HR, HСR – должны непрерывно светить галогенные лампы накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
- с маркировкой DС, DR, DСR – должны непрерывно светить лампы с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).

Сообщение от TURBO рыба

.............................
п.3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства..........
п.3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.....................

п.3.1. Количество, ТИП, цвет, расположение и режим работы ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Здесь главное слово ТИП ПРИБОРОВ, а не режим, количество, цвет, расположение .... Не соответствуют фары.
Ксенон не обязательно должен быть заводской. Ставьте сами!!! Но фары должны быть с нужной маркировкой+омыватель+автокорректор. И ни кто не придерётся ....

[TURBO рыба]

Сообщение от Out_XL

Всё правильно. Свет должен быть не моргающим, а непрерывным.
Только в фарах:
- с маркировкой С, R, СR - должны непрерывно светить лампы накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
- с маркировкой HС, HR, HСR – должны непрерывно светить галогенные лампы накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
- с маркировкой DС, DR, DСR – должны непрерывно светить лампы с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).


п.3.1. Количество, ТИП, цвет, расположение и режим работы ВНЕШНИХ СВЕТОВЫХ ПРИБОРОВ не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства

Да, как говорится у страха глаза велики.....
Трудно было процитировать п.3.4????????????????? с выделением синеньким
п.3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора
Прочитай в моем посте.....
Внешние или внутренние это конечно существенно, но там же не написано "установленные спереди или сзади" - т.е. стробоскопы вообще нельзя, красные и синие фары и мигалки ставить нельзя спереди, а сзади нельзя ставить белые и желтые фары, кроме фонарей заднего хода.....

Там все прямо про нас....Про колхозный ксенон, когда в фарах с маркировкой HС, HR, HСR используются ксеноновые (газоразрядные) лампы.......

---------- Добавлено в 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:54 ----------

Сообщение от Out_XL

Ксенон не обязательно должен быть заводской. Ставьте сами!!! Но фары должны быть с нужной маркировкой+омыватель+автокорректор. И ни кто не придерётся ....

Эта фраза имеет право на существование, но применима не всегда и не для всех - т.е. для аутов да, т.к. в каких-то комплектациях у них есть штатный кенон, т.е. конструкция в таком исполнении сертифицирована.
А если засадить его (ксенон) на какую-нибудь пятерку и шоху ВАЗ, где отродясь не было ксенона, так там хоть омывателей наставь, хоть корректоров - нет там такого в принципе типа фар, его сертифицировать надо в НАМИ, иначе как раз 12.5, ч.3, а если просто лампочки ксеноновые поставить в штатные люстры - то 12.5 ч.1.
Разница только в том, что за одно лишают прав и изымают эти самые фары, а за другое нет, просто штрафуют или предупреждают.

Так что совет этот может стать прямым рецептом как лишиться прав..

[аута нет]

сегодня парковался в метре от микроавтобуса дпс и двух инспекторов с палочками потом выруливал от них, вопросов к моему колхозу не было

[хаттабыч]

это пока, советую поклонится Бену из.., дабы тот добыл справку, типа акт, что ксенон установлен у дилера ..и пошли все в..

[BEN IZ CHICAGO]

Добавлю ясности - что бы понять что далее будет написано ,мне пришлось прочитать внимательно и не раз.


20 февраля 2010 г.на официальном сайтеГИБДДбыли размещены разъяснения для автовладельцев по поводу использования в головном освещении автомобилей ламп с газоразрядными источниками света (ксенона).
В данных разъяснениях представители ГИБДД сослались на заключение ФГУП «НИИАЭ», указав, что применение в источниках освещения (фарах), предназначенных для использования обычных ламп накаливания, газоразрядных источников света (ксенона) отныне будет квалифицировано как несоответствие режима работы световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.
В заключении ГИБДД ответственность дифференцирована в зависимости от типа нарушения (отдельно за установку и за управление тс с некорректно установленным ксеноном). За установку ксенона в фары, предназначенные для обычных ламп накаливая, ГИБДД планирует привлекать к ответственности по п. 1 ст. 12.4 Кодекса об административных правонарушений РФ (КоАП), который предусматривает наложение штрафа на граждан - в размере 2 500 руб. с конфискацией указанных приборов; на должностных лиц – 15 000 – 20 000 рублей с конфискацией приборов; на юридических лиц - 400 000 – 500 000 рублей с конфискацией приборов.
В случае управления автомобилем с некорректно установленным ксеноном планируется применять ответственность по п.3 ст. 12.5. КоАП РФ, в виде лишения права управления транспортным средством на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов, а так же снятие номеров и запрет эксплуатации транспортного средства до момента устранения выявленных нарушений (п.27.13 КоАП).

В то же время выводы, сделанные представителями ГИБДД в соответствующих разъяснениях, представляются не совсем корректными по следующим основаниям:

1) В ст.12.4 КоАП речь идет о нарушениях правил установки на транспортном средстве устройств для подачи специальных световых или звуковых сигналов либо незаконное нанесение специальных цветографических схем автомобилей оперативных служб.

2) В п.1. ст.12.4 и п. 3 ст. 12.5. КоАП указано, что ответственность применяется за установку на транспортном средстве / управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. Соответственно для наступления ответственности необходимо нарушение обоих требований, как по цвету огней, так и по режиму работы. К примеру, если цвет огней ксенона белый или желтый (что допускается правилами) привлекать к ответственности по данной статье КоАП нельзя.

3) Заключение ФГУП «НИИАЭ» не является нормативным документом, обязательным для применения на территории РФ. Соответственно их утверждение о том, что все ксеноновые лампы, установленные в фары, предназначенные для использования обычных ламп накаливания, не соответствуют требованиям действующего законодательства, не является аксиомой (в каждом конкретном случае необходимо проводить соответствующее исследование с использованием специальных технических устройств). В то же время желательно принять данную информацию к сведению.

В разделе 3 Приложения к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (утверж. Постановлением Совета Министров – Правительства РФ от 23.10.1993 №1090) указан исчерпывающие перечень неисправностей внешнего светового освещения, при котором эксплуатация транспортных средств запрещена. К данному перечню, в частности, относятся следующие нарушения:
· Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
· Регулировка фар не соответствует ГОСТу Р 51709-2001 (Приложение №1).
· Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели.
· На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
· На транспортном средстве спереди установлены световые приборы с огнями любого цвета, кроме белого, желтого или оранжевого, и световозвращающие приспособления любого цвета, кроме белого;

Для определения несоответствия установленных ламп требованиям вышеуказанного ГОСТа, требуется наличие специального оборудования (стенда), которое имеет действующий сертификат соответствия и разрешено к применению на территории Российской Федерации. Проверка светового потока на вышеуказанном стенде является обязательной процедурой прохождения технического осмотра в органах ГИБДД. Определение несоответствия «на глазок» абсолютно не приемлемо, поскольку при визуальном осмотре нарушение не является очевидным, в отличии от незаконной установки специальных средств для подачи звуковых и световых сигналов, проезда на запрещающий сигнал светофора и т.д.
В связи с этим не понятен механизм проверки автотранспортных средств на наличие данного нарушения, в случае, когда сотрудник ГИБДД, остановил автомобиль на дороге, поскольку сотрудник должен убедиться в 2-х вещах:

1. В качестве головного освещения на автомобиле установлены именно ксеноновые лампы, а не лампы накаливания (в соответствии с п. 4.3.1., 5.3.1. ГОСТа Р 51709-2001 данная проверка может быть выполнена визуально);

2. Установленный ксенон не отвечает требованиям действующих ГОСТов по мощности свечения, распределению светового потока и т.д. (без специальных технических устройств, размещенных на твердой ровной поверхности выполнено быть не может).

Следует обратить внимание, что за установку ксенона неустановленного цвета (любой кроме белого, желтого, оранжевого), владельца транспортного средства могут привлечь к ответственности на любом посту ДПС, без использования специальных технических приборов.
В любом случае следует иметь ввиду, что установка нештатного ксенона может послужить основанием отказа в выдаче талона тех. осмотра транспортного средства.

[аута нет]

Сообщение от хаттабыч

это пока, советую поклонится Бену из.., дабы тот добыл справку, типа акт, что ксенон установлен у дилера ..и пошли все в..

да какая разница где его ставили, если нельзя.
пойду тонировку сниму, а то мололи что

[хаттабыч]

Сообщение от аута нет

да какая разница где его ставили, если нельзя.
пойду тонировку сниму, а то мололи что

удачи..

[Sergun]

Сообщение от MOK

Коперфилд прямо-таки поработал над текстом, потому что в ч.3 ст.12.5 КоАП формулировка ДРУГАЯ!!! Дословно из КоАП: Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
Отличие простое:

ГАИ: режим работы световых приборов не соответствует
КоАП: цвет огней и режим работы которых не соответствуют
Чувствуете разницу?
Так вот, как было раньше так и сейчас. Только за то что белая лампочка моргает привлечь водителя НЕЛЬЗЯ. Только за то что синяя лампочка горит водителя привлечь НЕЛЬЗЯ.
Русский язык нужно учить!!! В КоАП четко прописаны условия: цвет НЕ соответствует и РЕЖИМ работы НЕ соответствует. Это говорит о том, что для привлечения водителя необходимо соблюдение двух условий: несоответствие И цвета И режима!!!
Меняйте КоАП и тогда пожалуйста. Привлекайте! Напишите "цвет огней ИЛИ режим работы..."

Помнится мне, когда было модно ездить с синими габаритами и поворотниками, меня остановил инспектор ГИБДД и говорит, мол у тебя синие габариты штраф 25 МРОТ (в то время 2500 рублей), я - откуда такой штраф - он мне дает книжку с законами и как раз показывает "Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.", на что я отвечаю - у меня не красные а синие. Дальше долго спорим и тут же сами натыкаемся на какой то ГОСТ как раз по лампочкам и в габариты и в ближний и дальний свет. Короче как я понял в этом ГОСТе как раз и прописанно что должно стоять, ну так как у него небыло расшифровки - он меня простил на первый раз

[Eskabar]

Сегодня заезжал в РОЛЬФ-центр (брызговик отклеялся), За сегодня 12 машин сняли ксенон..
А один - поставил