[CyberHag]

@vikdo, 140 вполне приемлимо. Думаю, что и больше выдержит.

[Дмитрий Викторович]

Читай внимательней, речь идет о долгом светофоре!

[CyberHag]

Вы, любопытства ради, хотя бы изучите как работает система autohold. Технически как работает, а не просто на уровне общих описаниий. Неплохо бы изучить хотя бы порядок передачи момента через узлы вариатора. И потом примените эти знания на механический ручник.
Хотя, если вы планируете продать машину самое позднее через четыре года владения - то вам эта информация лишняя. Смело действуйте по букве мануала. А дальнейшее умирание фрикционов будет уже не вашей проблемой.

[WarGamer]

@CyberHag, А, что будет с фрикционами если на светофорах включать CVT в нейтраль? Каким образом это повлияет на их долговечность? Только давайте без ссылок на «экспертов» ютуба, сервиса Jatco и т.д. Вот, что с ними станет?))))

[CyberHag]

Сообщение от WarGamer

А, что будет с фрикционами если на светофорах включать CVT в нейтраль? Каким образом это повлияет на их долговечность?

Для фрикционов основной износ возникает в процессе переключения. То есть они рассчитаны не на пробег и не на время, а именно на количество переключений. Соответственно чем чаще переключать, тем быстрее они выйдут из строя, попросту говоря сломаются. Как уже говорил выше, наступит это не быстро, и если машину планируется продать года через четыре от производства, то разницы нет как ее эксплуатировать.

[WarGamer]

@CyberHag, Пруф какой нибудь можно увидеть? Вас не смущает, что фрикционы в гидротрансформаторе смыкаются и размыкаются оооочень большое количество раз и при этом не стираются за 4-5 лет? Принцип работы этих фрикционов такой же, как и пакетах форвард/реверс. Или, что практически все современные автоматические трансмиссии имеют функцию автонетрали при полной остановке а/м и это не особо уменьшает их ресурс. Меньше читайте «советских газет» на ночь))))

[serый]

Сообщение от CyberHag

Для фрикционов основной износ возникает в процессе переключения. То есть они рассчитаны не на пробег и не на время, а именно на количество переключений. Соответственно чем чаще переключать, тем быстрее они выйдут из строя, попросту говоря сломаются.

На красном светофоре, горящем более 40 сек, всегда переключался на N. Машину продал через 5 лет, с пробегом 170 000км(90% в Москве). С вариатором проблем не было.
Сейчас на новом Ауте. Хотелось бы узнать, при использовании Auto Hold, на светофорах можно просто снять ногу с тормоза, или лучше перевести селектор в N?

[CyberHag]

Сообщение от Alek-s

У меня вопрос : почему тогда в обычных автоматах диски не истираются и не выгорают ?

Вообще-то для классических автоматов фрикционные диски это расходный ресурс и примерно половина поломок (по оценкам сервисов специализирующихся на ремонтах автоматов) это именно фрикционы.

Сообщение от Alek-s

подтвержденные случаи преждевременного износа

А где я сказал "преждевременного"? Я уже несколько раз повторил, что проблему может почуствовать только тот, кто собирается владеть машиной довольно долго.

Сообщение от WarGamer

Пруф какой нибудь можно увидеть?

Не-а. Разбирался в устройстве вариатора, когда сдох свой. Изучил кучу материалов и общался с разными мастерами. Разумеется верил не всем и не во всем. Могу более подробно рассказать, что технически будет происходить при перевод D-N-D на неподвижной машине.

Сообщение от WarGamer

Вас не смущает, что фрикционы в гидротрансформаторе смыкаются и размыкаются оооочень большое количество раз и при этом не стираются за 4-5 лет?

Меня смущает, что я уже как минимум дважды сказал: "за четыре года проблем не будет", а мне опять несколько людей рассказывает, что вот у них то за четыре года ничего не случилось. Я больше скажу, владел прошлой машиной с вариатором семь лет и почти 150К пробега, и проблема возникла отнюдь не во фрикционах. Но я и не переключаюсь на нейтраль на светофоре

Сообщение от WarGamer

Или, что практически все современные автоматические трансмиссии имеют функцию автонетрали при полной остановке а/м и это не особо уменьшает их ресурс.

Вот здесь подробнее, пожалуйста, потому что AutoHold на аудио как раз НЕ переключается в нейтраль при включении режима стояночного тормоза.

Сообщение от serый

Машину продал через 5 лет, с пробегом 170 000км(90% в Москве). С вариатором проблем не было.

См.выше в этом же сообщении.

Сообщение от serый

Хотелось бы узнать, при использовании Auto Hold, на светофорах можно просто снять ногу с тормоза,

Снимите ногу с тормоза и дайте машине работать так, как задумали конструторы.

[dolgopanetFlex]

Тут 95%:
Почему льешь мотюль(мобил,кастрол) - ну мне сказали, ну оилклуб, ну...
Запчасти неоригинал гавно - мне так «мой» мастер сказал...
Переключаю в н - фрикционы, нагрузка бла бла...

Я дубашу с лаунчей с 4—5 тыс об - вообще пох, хотя и автомат не тот, но в момент когда вы жмёте педаль газа на драйве, момент на фрикционах выше раз в 100 чём просто стоя на д. Это все понты для приезжих, главное - охлаждение.

[CyberHag]

P.S. фактически происходит истирание и выгорание фрикционных дисков. По аналогии с дисками сцепления механической коробки передач.

[Alek-s]

У меня вопрос : почему тогда в обычных автоматах диски не истираются и не выгорают ? - у них там горздо более жесткие условия эксплуатации, переключаются постоянно, а не иногда, как у нас.
И второй вопрос - подтвержденные случаи преждевременного износа форикционов имнно по причине пользования нейтралью есть ?

[chundga]

Сообщение от Alek-s

У меня вопрос : почему тогда в обычных автоматах диски не истираются и не выгорают ? - у них там горздо более жесткие условия эксплуатации, переключаются постоянно, а не иногда, как у нас.

Ещё как истираются и сгорают. Бывает так залипнет в одно целое, что фрикцион от пластин не отделить, зубилом колотить только.

[WarGamer]

@chundga, При исправном агрегате такого никогда не произойдет. Ну если накатить сотню другую км без масла, то конечно могут и прикипеть.

[Alek-s]

Сообщение от chundga

Ещё как истираются и сгорают. Бывает так залипнет в одно целое, что фрикцион от пластин не отделить, зубилом колотить только.

Таких поломок практически не бывает. Обычно просто износ, на очень больших пробегах. Это при том, что в автоматах фрикционы включкются / выключаются постоянно, при городской эксплуатации они щелкают туда-сюда в сотни раз чаще, чем нам потребуется нейтраль включить.
То, что вы пишете, встречалосьтолько на совсем дерьмовых автоматах, вроде киа-спектра. Это проблема не фрикционов в принципе, а общего качества коробкии примененных Вней материалов. У нас не киа-спектра. Фрикционы даже в танковых коробках стоят, они гораздо надежнее обычного сцепления и выдерживают очень большие и частые нагрузки. Когда то давно я лабораторными ускоренными испытаниями фрикционов занимался, сейчас они точно хуже не стали. Если где то фрикцион преждевременно выходит иэ строя, то это однозначно дефект, с исправным и правильно рассчитанным фрикционом такое не случается.

[mac-mac]

Сообщение от Alek-s

правильно рассчитанным фрикционом такое не случается

наверняка, производители закладывают в деталь определенный ресурс — в идеале немногим больше гарантийного срока (лет 5 или тысяч 100 пробега или побольше). так что не удивлюсь, что даже вечные детали сейчас имеют ограниченный срок службы.