Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Mitsubishi PHEV, HEV, EV > Outlander PHEV - Эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.04.2015, 13:52   #1
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Эксплуатация PHEV зимой

Интересно, как Mitsubishi решили вопрос по разогреву двигателя в холодную погоду, еду я еду на аккумуляторах километров несколько при минус 20 и вдруг, подключается внезапно двигатель внутреннего сгорания, а масло-то в поддоне движка ледяное. На сколько хватит движка в такой ситуации?
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 11.04.2015, 22:37   #2
VitalyEV
Бывалый
 
Аватар для VitalyEV
 
Имя: Виталий
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 36
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Цитата:
Сообщение от фотограф Посмотреть сообщение
Интересно, как Mitsubishi решили вопрос по разогреву двигателя в холодную погоду, еду я еду на аккумуляторах километров несколько при минус 20 и вдруг, подключается внезапно двигатель внутреннего сгорания, а масло-то в поддоне движка ледяное. На сколько хватит движка в такой ситуации?
В холодную погоду работает электрический подогреватель от силовой батареи мощностью до 6 кВт. Он подогревает салон и ДВС. С его помощью можно заранее по таймеру прогреть.
VitalyEV вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.12.2015, 11:24   #3
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

В минусовую температуру воздуха я стараюсь не опускать заряд батареи при движении менее 50% заряда, пользуясь кнопкой SAVE. На недлительных остановках (от 10 до 40 минут) выходя из машины, включаю со смартфона климат контроль, машина и двигатель остаются прогретыми, и меньше бензина тратится при движении после стоянки, да и в теплый салон приятнее садится. По городу в основном езжу на криз контроле, так получается экономичнее, да и за стрелкой спидометра следить не нужно. Рекуперация обычно включена на 4, при спокойной езде всегда успеваю оттормаживаться перед красным светофором, не пользуясь тормозом просто отпуская педаль газа.
В холодное время года спасает зарядное устройство на 16А (стандартное 10А). При прогреве автомобиля подключенного к сети с включенным климат контролем, разряда батареи практически не происходит, мощности зарядного устройства хватает на обогрев, а может при большом токе просто быстрее успевает подзарядиться аккумулятор.
Возвращаясь на машине в гараж (он у меня не отапливаемый), я обычно разряжаю батарею в «ноль», дешевле зарядится электричеством, чем расходовать бензин. Если известно время выезда, то устанавливаю время прогрева машины на 10-30 минут (чем, холоднее тем дольше прогрев) и 5-10 оставляю на подзарядку аккумулятора, за это время машина в гараже не успевает остыть, но аккумулятор подзаряжается полностью после прогрева.
На непрогретой машине садясь за руль, включаю попогрейку, климат устанавливаю на 17 градусов и минимальную скорость вентилятора, включаю подогрев зеркал и заднего стекла. По мере движения поднимаю температуру климата и отключаю подогрев сидений.
В поездках на большие расстояния не забываю про кнопку Charge, на подъемах и спусках.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.01.2016, 11:06   #4
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Сегодня 05-01-2016 в Питере температура воздуха -18С и батарея не показывает запаса хода – в данных прочерки. Перед поездкой прогрел машину с включенной зарядкой. Двигатель при зарядке не включается, салон прогрелся. При движении расход на батарее так и не заработал, машина шла на подключенном двигателе при полностью заряженной батарейке.
Что-то японцы не продумали, видимо контроллер батареи, запрограммирован не так как надо, интересно покопаться бы в настройках с помощью MUT-III.
Сейчас вышел новый сканер MUT III V.C.I.-Lite (OEM) MB 992744, специально для Outlander PHEV, может с его помощью можно перепрограммировать подключение батареи при низких температурах?
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 18:25   #5
Desdes93
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 577
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Поясните, может не те кнопки нажимаю, но расход по трассе в 10-11 литров, это огромный расход. Ехал 250 км из города в город, расход падал с 14 литров, при этом заряжалась батарея, скорость не больше 110 и минимум обгонов, за бортом -15. Подъехал к Казани с SAVE и расходом средним в 10,5.
Desdes93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 07.01.2016, 19:19   #6
Alex_Kidd
Житель Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 105
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

А зачем пользоваться кнопкой Charge на подъемах? Машине и так тяжело, а мы ее еще нагружаем. В инструкции написано, что надо пользоваться перед подъемами, подразумеваются горные перевалы, но никак не горки, куда можно на электродвигателе заехать не тратя бензин.
Alex_Kidd вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 01:00   #7
Sergant1962
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 38
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Цитата:
Сообщение от Desdes93 Посмотреть сообщение
Поясните, может не те кнопки нажимаю, но расход по трассе в 10-11 литров, это огромный расход. Ехал 250 км из города в город, расход падал с 14 литров, при этом заряжалась батарея, скорость не больше 110 и минимум обгонов, за бортом -15. Подъехал к Казани с SAVE и расходом средним в 10,5.
Антон, еще для анализа ситуации хорошо бы знать уровень заряда батареи в начале и конце маршрута, процент движения чисто на электротяге, выставленную температуру климат-контроля.
Для равномерного движения на большое расстояние многовато, конечно. Я видел у себя 8 литров .Кстати, ветер встречный не присутствовал? Багажник не стоит сверху?
Вообще, приведенные условия (мороз, равномерное движение с высокой скоростью) наихудшие условия для демонстрации нашей машинки. Какие кнопки не нажимай.
Как потеплело до минус13, так и батарея на приборке проявилась, и Wi-Fi команды в режиме ожидания проходят. Другая машина.
Еще, возможно, Вы ехали без остановок. Тем временем в движении тяговвя батарея прогревается. Например, у меня она прогрелась в мороз минус 20 через полтора часа такого же по скорости движения как у Вас. И появилась на приборке в момент выключения, а затем включения зажигания. Естественно при остановленной машине.

Последний раз редактировалось Sergant1962; 08.01.2016 в 01:07.
Sergant1962 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.01.2016, 14:32   #8
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Цитата:
Сообщение от Alex_Kidd Посмотреть сообщение
А зачем пользоваться кнопкой Charge на подъемах? Машине и так тяжело, а мы ее еще нагружаем. В инструкции написано, что надо пользоваться перед подъемами, подразумеваются горные перевалы, но никак не горки, куда можно на электродвигателе заехать не тратя бензин.
При зарядке ходовой батареи принудительно кнопкой CHRG двигатель сам выбирает нужные обороты двигателя для зарядки.
Если у нас ходовая батарея разряжена более чем на половину, имеет смысл подзаряжать ее на спусках и подъемах.
На затяжных уклонах использовать рекуперацию для зарядки тяговой батареи не очень выгодно - на 3-ке происходит довольно значительное замедление движения (рекуперация все же более применима в городе, или на дороге где «семь загибов на версту», чтобы не пользоваться педалью тормоза), и на спуске подключенная зарядка (CHRG) сожрет бензина гораздо меньше чем на прямой, заряжая батарейку.
На затяжных подъемах, у моторов, достаточно мощности, что бы вытянуть автомобиль, НО расход электроэнергии значительно больше, чем при движении на прямой и тут подключенный двигатель частично включаясь в работу, помогает тяговой батарее раскручивать моторы и заодно, добавляет энергию в батарею. Еще один не маловажный довод включения кнопки CHRG на затяжном подъеме - при экстренном ускорении (на подъемах всякое бывает) машина более резво разгоняется.
В итоге, подзаряжая батарею на подъемах и спусках, мы набираем энергию для движения, по прямой на чистой электротяге.

Это условие с зарядкой имеет смысл только при разряженной батарее менее 50%, но совсем не имеет смысла пользоваться кнопкой CHRG, если батарея заряжена более 80%, тут лучше использовать SAVE если нужно сохранить заряд для каких-то целей.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.01.2016, 17:10   #9
Desdes93
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 577
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Sergant, ехал без остановок, на момент старта батарея была пустая, печка на 22-24, ехал в футболке, да и маленький ребенок был в авто, остановок не было, минимальная скорость была 60кмч, багажников нет. Прочерки появились на процентов 70 зарядки и спустя около 2,5 часа пути. Да-был ветер и мело. Похоже все дело в морозе, и наверное в передних брызговиках-нарушили аэродинамику( установлены на днях)

Добавлено через 1 минуту
Прочерки пропали, опечатался

Добавлено через 21 минуту
у меня друг на Ауте V6 в 9 литров уложился, съездил до нижнего и обратно при тех же погодных условиях, даже стыдно с ним обсуждать расходы на топливо на трассе.
Desdes93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 09.01.2016, 01:18   #10
Sergant1962
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 38
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Цитата:
Сообщение от Desdes93 Посмотреть сообщение
Sergant, ехал без остановок, на момент старта батарея была пустая, печка на 22-24, ехал в футболке, да и маленький ребенок был в авто, остановок не было, минимальная скорость была 60кмч, багажников нет. Прочерки появились на процентов 70 зарядки и спустя около 2,5 часа пути. Да-был ветер и мело. Похоже все дело в морозе, и наверное в передних брызговиках-нарушили аэродинамику( установлены на днях)

Добавлено через 1 минуту
Прочерки пропали, опечатался

Добавлено через 21 минуту
у меня друг на Ауте V6 в 9 литров уложился, съездил до нижнего и обратно при тех же погодных условиях, даже стыдно с ним обсуждать расходы на топливо на трассе.
Вот, кстати, и начинаются поправки к расходу топлива. Если я правильно понял, израсходовано топлива 250км х 10.5 л /100=26.25 литров. А пройдено 250км +батарея зарядилась на пробег(грубо) 0.7х30км, итого 271км общего пробега на израсходованных 26.25 литрах. Это уже (26.25/271х100)=9.7 литров/100км. При этом добавленные 21 км получились не очень эффективным способом, пройдя множество преобразований начальной энергии бензина: ДВС-генератор-выпрямитель-тяговая батарея-инвертор-тяговые моторы (принцип последовательного гибрида), теряя на каждом этапе 8-15% в тепло. Это оправдано, если в конечном пункте требовалась заряженная батарея. В противном случае, эффективнее было бы сжечь топливо при прямой механической связи ДВС с колесами, прийдя к финишу с разряженной тяговой батареей. При этом система сохранила бы в любом случае запас энергии для запуска двигателя.
Иногда, правда, нажимая кнопки CHARGE и SAFE, подсказывая машине, думается, что у системы еще большие резервы для совершенствования. Например, бортовой компьютер мог бы запомнить дни недели, в которые ездишь на работу и обратно, анализировать маршрут и сам оптимально задавать режимы гибридной установки.
Кстати, а Вы выключаете при отрицательных температурах компрессор кондиционера? Снежинка на табло климат-контроля горит? Это тоже дает экономию. Я-выключаю. Лишь, примерно, раз в неделю подключаю для профилактики на несколько минут разогнать масло.

Последний раз редактировалось Sergant1962; 09.01.2016 в 01:36.
Sergant1962 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 10:53   #11
Desdes93
Старожил Клуба
 
Имя: Антон
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 577
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Снежинка очень редко появляется, нажав на кнопку обдува лобового стекла, и если вижу снежинку -сразу ее вырубаю специальной кнопкой. в меню ГУ кондиционер выключен. Либо я запутался совсем, либо все больше понимаю бессмысленность кнопки Сharge.
Desdes93 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.01.2016, 13:56   #12
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Цитата:
Сообщение от Desdes93 Посмотреть сообщение
Снежинка очень редко появляется, нажав на кнопку обдува лобового стекла, и если вижу снежинку -сразу ее вырубаю специальной кнопкой. в меню ГУ кондиционер выключен. Либо я запутался совсем, либо все больше понимаю бессмысленность кнопки Сharge.
У нас гибридный автомобиль и надо стараться использовать его электрические возможности по полной программе. Если поездки небольшие, надо ездить так, что бы не использовался бензиновый мотор и батарея пустела к финишу. Если расстояние в поездке больше чем запас в батарее, то тут и нужна кнопка зарядки (CHRG) или (SAVE).
Например, машина прошла половину требуемого пути но, мы не обращая на состояние батареи и не пользовались кнопками (CHRG) или (SAVE) и оказалось что батарея уже почти разряжена. Включается двигатель и начинает заряжать батарею, но если машине не дать команду на принудительную зарядку, вы так и будете ехать с практически пустой тяговой батареей. В этом случае, если вам потребуется резкий разгон (например, при обгоне) у машины не будет нужной динамики разгона, какая будет при использовании даже наполовину разряженной батареи.
Если не очень хочется следить во время поездки за состоянием ходовой батареи, то лучший вариант это на половине разряда включить сохранение энергии кнопка (SAVE), но все равно перед финишем лучше заранее отключить эту кнопку чтобы приехать в пункт назначения на полностью разряженной батарее и там подключить зарядку от сети.
Бывают ситуации, когда хочется в каком-то определенном месте, использовать только электрический двигатель и тут, в поездке, выручит только кнопка (CHRG).
Двигаясь по трассе, мы заряжаем батарею по полной, и подъехав к какой-нибудь парковой зоне, наслаждаемся ездой на электродвигателях без подключения бензинового мотора.
Манипулируя в поездках кнопками (CHRG) и (SAVE), можно добиться максимальной экономии бензина и увеличения пробега на тяговой батарее.
Так же на стоянке можно полностью зарядить батарею при отсутствии электросети, но тут будет нарушена статистика расхода топлива. При зарядке на стоянке, расход бензина может вырасти до 100 и более литров на 100 км. Он, (расход л/км) конечно, будет уменьшаться потом в процессе движения, но общая статистика расхода топлива будет подпорчена.
Еще одно дополнение, тяговая батарея не отвечает за подключение бензинового двигателя, для этого есть обычный аккумулятор и не смертельно разряжать ее в «Ноль». Все рано в тяговой батарее остается неприкосновенный запас энергии, который нигде не отображается.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 10.01.2016, 14:30   #13
Sergant1962
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 38
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Замечу:
- в тесте журнала "За Рулем" http://www.zr.ru/content/articles/71...utlander-phev/ отмечена практически неразличимая человеком разница в 7% в динамике на заряженной и разряженной тяговой батарее. Уже меньше головной боли;
- в режиме CHARGE после 67 км/ч ДВС, а соответственно генератор, сбрасывает ощутимо обороты, очевидно, для мягкой синхронизации механической передачи с передними колесами, зарядка замедляется. Пробег где-то 3-х километров в этом режиме прибавляет запас хода на электричестве всего на 1 км. Зато механическая передача, включающаяся в этом режиме, обеспечит максимальное к.п.д.. Интересно, что энергичное дальнейшее надавливание на газ разомкнет эту передачу, позволив ДВС выйти на режим максимальной мощности;
- режим SAVE меньше нагружает ДВС. В покое и медленном движении вибрации от ДВС, ощущаемые в салоне, в этом режиме заметно меньше, чем в режиме CHARGE. Иногда комфорт важнее. Думаю экономичность при этом хуже, т.к. наполнение цилиндров ДВС меньше;
Хотите максимальной экономичности. - включайте режим CHARGE после 67км/час и переходите на режим NORMAL при снижении скорости ниже этого порога. Можно сделать несложную электронную схемку, которая будет это делать автоматически, завести под нее кнопочку и создать режим CHARGE ECO .
Sergant1962 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.01.2016, 19:45   #14
Alex_Kidd
Житель Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 105
По умолчанию Re: Эксплуатация зимой

Вчера, 09.01.2016 вернулся в Курск из Чебоксар. Расстояние примерно 1200 км. Расход по трассе составил 8,6 л./100 км. Температура была примерно -11 градусов. Режимом charge практически не пользовался, только иногда на спусках. Машина почти все время ехала в режиме ЭКО. Переключался в режим normal во время обгона. Уровень батареи машина поддерживала сама всю дорогу на 1 единичку, Иногда после резких ускорений батарея полностью пустела, но буквально за несколько минут возобновлялась на 1 единичку. Иногда замечал, что без режима charge, машина заряжала себя на 1-2 км EV режима.Хотелось бы узнать, какой у кого расход сейчас на трассе, если пользоваться режимом charge на спусках и подъемах?
Alex_Kidd вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 12.01.2016, 21:16   #15
фотограф
Старожил Клуба
 
Имя: фотограф
Авто: Outlander PHEV
Сообщений: 656
По умолчанию Re: Эксплуатация PHEV зимой

Проходимость у PHEV отменная. Сегодня в Питере целый день шел снег, у гаражей намело более 40 см, и машинка перла не хуже Outlander XL, который был у меня до этого. Правда, я перед самым заездом в гараж все же включил 4WD. Уж больно узко у нас между гаражами и просто так в гараж не заехать, приходится покрутить рулем и поездить вперед-назад. В глубоком снегу PHEV-чик, едет на ура.
фотограф вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
phev, phev зимой, эксплуатация phev, эксплуатация зимой

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU