Свечи зажигания

OutLancer · 14.03.2016, 11:31

вот свечи, поменял на днях, прошли 63 000 км. Заправка- Лукойл 95, (99%), редко ТНК, Газпром (1%). "По праздникам" ))) Лукойл Экто 95. ))
На вид, все нормально. И по машине ничего не было заметно. Но экспериментировать, когда в дороге начнутся сбои, при цене в ...до 2000рэ, не вижу смысла...зато пока менял, заметил масло в колодце, прокладку уже поменял...)) а так бы ...

stinger777 · 14.03.2016, 21:06

Цитата:

Сообщение от OutLancer

вот свечи, поменял на днях, прошли 63 000 км. Заправка- Лукойл 95, (99%), редко ТНК, Газпром (1%). "По праздникам" ))) Лукойл Экто 95. ))
На вид, все нормально. И по машине ничего не было заметно. Но экспериментировать, когда в дороге начнутся сбои, при цене в ...до 2000рэ, не вижу смысла...

Всё правильно,что то выгадывать нет смысла,на расходе бензина гораздо больше можно потерять из за изношенных свечей.

Silwer1974 · 29.03.2016, 18:18

Цитата:

Сообщение от OutLancer

вот свечи, поменял на днях, прошли 63 000 км. Заправка- Лукойл 95, (99%), редко ТНК, Газпром (1%). "По праздникам" ))) Лукойл Экто 95. ))
На вид, все нормально. И по машине ничего не было заметно. Но экспериментировать, когда в дороге начнутся сбои, при цене в ...до 2000рэ, не вижу смысла...зато пока менял, заметил масло в колодце, прокладку уже поменял...)) а так бы ...

Наверное, несколько поздно отвечаю. Но все таки - почему никто не заметил - посмотрите внимательнее на свои фото - нагар на керамике. Это явный признак того, что свечи "действительно перестали быть герметичными" и пошли "в разнос". Явное свидетельство износа свечей.

В принципе - ранее были рекомендации менять на мицу даже платиновые свечи каждые 30 тысяч. Сейчас перенесли на 60. Что изменилось - качество улучшилось? Так вроде бы наоборот хуже стало.

Меняю свечи каждые 40-45 тысяч с обязательной промывкой Вингсом на "системе". После промывки - 100-200 км по трассе без остановки - и замена масла.

OutLancer · 30.03.2016, 12:15

Цитата:

Сообщение от Silwer1974

Наверное, несколько поздно отвечаю. Но все таки - почему никто не заметил - посмотрите внимательнее на свои фото - нагар на керамике. Это явный признак того, что свечи "действительно перестали быть герметичными" и пошли "в разнос". Явное свидетельство износа свечей.

В принципе - ранее были рекомендации менять на мицу даже платиновые свечи каждые 30 тысяч. Сейчас перенесли на 60. Что изменилось - качество улучшилось? Так вроде бы наоборот хуже стало.

Меняю свечи каждые 40-45 тысяч с обязательной промывкой Вингсом на "системе". После промывки - 100-200 км по трассе без остановки - и замена масла.

Ну почему не заметил..) Когда снял, конечно заметил. Но, похоже, это "норма" для свечей, такой след. Я на всех своих машинах за 20 с лишним лет ,а точнее на их свечах видел такой нагар. И на Жигулях. И на иномарках ))) Только на Жигулях такой нагар появлялся на 300 км, а тут 60 000 км с лишним..Все же ,по конструкции свеча сборная и конечно, что травит. Но это на езду никак не влияло вообще. Как я писал, заменил потому, что срок подошел, а по старым меркам, даже дважды )). Не было проблем ни с запуском зимой, ни пропусков. От замены свечей ничего не изменилось в работе мотора. Так что, я на этот нагар просто не обращаю особого внимания..."норма" )))

OutLancer · 15.03.2016, 16:31

К стати.. говоря о бензине. Ругают кругом бензин. Даже не в Москве, и не в крупных города, уже везде есть приличная заправка на разумном расстоянии, что бы поехать заправиться. 99% проблем с чем то из-за плохого бензина - желание сэкономить. Вот свечи, прошли не мало, но я не лью бензин из бензовозов на обочине, из всяких ДедМазайОйл, СельпоОйл, АртурчикОйл и т.п. И нет проблем ,свечи выглядят нормально... Нормальный у нас бензин. Есть.

stinger777 · 16.03.2016, 19:40

Цитата:

Сообщение от OutLancer

Вот свечи, прошли не мало, но я не лью бензин из бензовозов на обочине, из всяких ДедМазайОйл, СельпоОйл, АртурчикОйл и т.п. И нет проблем ,свечи выглядят нормально... Нормальный у нас бензин. Есть.

Однозначно,есть. Сам заправлял ранее Лансер,теперь Аут,на Газпроме(95G) и ВР(95 обычный)(не реклама

),свечи белые и чистые,двигатель работает идеально.

OutLancer · 17.03.2016, 16:53

Вот такая у на тема на двоих ))). Кто третьим будет? ))))

Silwer1974 · 30.03.2016, 15:20

Это не норма - это факт того, что свечи перестали быть герметичными. Значит, появился зазор между керамическим изолятором и корпусом свечи. Это значит, что свеча "сифонит" и часть газов сгорания (очень малая, но горячая), проходит через свечу, "свистит" через зазор и бьет в наконечник высоковольтного провода, "поджигая" их. Соответственно, провода выходят из строя.

Василий-Саратов · 31.03.2016, 14:47

NGK 1312 ведут себя отлично, заказал еще один комплект таких свечей, поменяю как время замены подойдет

АндрейКо · 31.03.2016, 16:02

Вы ребята ерунду не пишите какой "сифонит" это след от коронного разряда и появляется он на абсолютно новый любых свечах. По этому поводу есть бюллетень у NGK. Сам своими глазами его читал и проверял так свечи снял аккуратно растворителем этот след смыл и снова в движок, через определенный пробег снова контроль. Так следа подобного уже нет. Вывод, что это не зазор а действительно след от коронного разряда и выгорает технологическая "смазка" используемая при изготовлении свечи. И подскажите о каких высоковольтных проводах, которые есть в системе зажигания идет речь. У меня их нет катушка и колпачек-наконечник единное целое

Silwer1974 · 31.03.2016, 20:19

Цитата:

Сообщение от АндрейКо

Вы ребята ерунду не пишите какой "сифонит" это след от коронного разряда и появляется он на абсолютно новый любых свечах. По этому поводу есть бюллетень у NGK. Сам своими глазами его читал и проверял так свечи снял аккуратно растворителем этот след смыл и снова в движок, через определенный пробег снова контроль. Так следа подобного уже нет. Вывод, что это не зазор а действительно след от коронного разряда и выгорает технологическая "смазка" используемая при изготовлении свечи. И подскажите о каких высоковольтных проводах, которые есть в системе зажигания идет речь. У меня их нет катушка и колпачек-наконечник единное целое

Я очень рад, что у Вас катушка и колпачек-наконечник как единое целое! У меня кстати тоже последние лет 10. Да и у многих других тоже. Ну и что? Вы этот след промойте через 40 тысяч пробега и потом опять через пару-тройку тысяч промойте. И так стабильно промывать будете.
Особенно качество этой "промывки" встречается на старом российском автопроме при проверке в-вольтных проводов. Кто помнит - ставил мягкие, а снимаешь жесткие, а по краям "угольная юбка" и руки в копоти. И это не от нагрева двигателя получалось, а именно от продува свечи.
Давайте не будем придираться к словам. пообщайтесь с профессиональными гонщиками - они расскажут о свечах значительно больше, чем я . И как часто их менять нужно для стабильной работы двигателя. И что где" сифонит". А вообще откройте рисунок свечи в разрезе - все ясно будет. https://www.**********/l/2014350/ - ну примерно здесь. Здесь очень интересно о качестве керамического изолятора говорится (в частности).
Я весь это "свечной геморрой" (а красиво звучит - "Свечной геморрой") начинал на нашемарках проходить, кода по свече в неделю выкидывал. И все свечные болезни знаю очень хорошо. В том числе и "где сифонит", и "где откололось" и в "поршень влетело", и "где сгорело нахрен".
В общем то не в похвальбу ради.
И простите за резкозть.

amel · 01.04.2016, 23:23

@АндрейКо, бесполезно, этот бред про "сифонит" у многих "профи"... которые основываются на наше-марки. Пусть меняют как только коричневый налет появится... А по сути, родные свечи ходят за 100 т.км, при более менее нормальном бензине.

Добавлено через 17 минут
http://www.torsionix.md/upload/userf...�ания1.pdf советую почитать, уже не хочется плодить топики и объяснять.

Добавлено через 23 минуты
Если уж совсем припрет, почитайте эту тему https://out-club.ru/board/showthread.php?t=6042&page=30 правда там последние 2-3 стр не о чем.

OutLancer · 31.03.2016, 18:38

АндрейКо, мы ерунду не пишем, мы пишем свое мнение и мысли. А эти вещи имею место быть ИМХО )) и при этом могут быть ошибочными. Я всю свою сознательную жизнь и думал, еще пацаном где то услышав, что это герметичность стыка в свече нарушается ,и "сифонит". В общем то учитывая, какое в камере сгорания давление и что свеча не "цельнолитая" ,а собрана, такая версия имела (имеет) право на жизнь. Если достоверно известно ,что это другая причина, полосы на свечах, поделитесь...но не в двух словах, как выше. А подробнее, можно со ссылочной на материальчик какой то, убедительный )). А так.. хто такой коронный разряд, шо за смазка там выгорает...)))

Silwer1974 · 02.04.2016, 07:52

amel!
При чем здесь нашемарки.
И не пишите пожалуйста о том, что свечи ходят до 100 тысяч километров. Этого пробега даже иридиевые не допускают.
В любых рекомендациях по эксплуатации вы найдете, что обычные свечи нужно менять каждые 30 тысяч, а платино-иридиевые - не реже чем каждые 60 тысяч.
По свече проходит ток высокого напряжения, который имеет свойство - скажем так, давайте к терминологии не придираться - "выжигать" электрод и керамику. В результате изменяется зазор, ухудшается заводка, особенно в зимний период, возможен вылет катушек зажигания. И еще много чего - не будем углубляться.
Так что насчет "бреда" и "профи" - вы как-то аккуратнее. Сами не совсем приглядно выглядите.
А в отношении герметичности - я так понимаю, вы сказали "профи", а сами Вы ПРОФИ! Ну так чтобы подтвердить это, дайте пожалуйста карту работы двигателя при пробеге свечей в 20, 40, 60, 80, 100 тысяч км. Я так понимаю - вы на них опираетесь?
И кстати - что значит родные свечи? Неужели Мицу стало свои свечи выпускать? Завод построило? Последнее десятилетие у них точно ставились то Denso, то NGK. Так в чем они "родные то"? Чем лучше тех, которые в обычных коробках от Denso и NGK идут? Упаковкой, что ли? И давайте не будем говорить, что на конвейер поставляются только идеальные свечи, а остальные идут в розничную продажу.

amel · 02.04.2016, 09:27

Под родными имеется ввиду иридиевые NGK и Denso. А опираюсь я на свой опыт, а также на отзывы форумчан. У себя поменял на 120 т.км, никаких пропусков зажигания, жора бензина и проблем при заводке зимой.
Какая карта двигателя Вам нужна?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Silwer1974

Неужели Мицу стало свои свечи выпускать? Завод построило? Последнее десятилетие у них точно ставились то Denso, то NGK. Так в чем они "родные то"? Чем лучше тех, которые в обычных коробках от Denso и NGK идут? Упаковкой, что ли? И давайте не будем говорить, что на конвейер поставляются только идеальные свечи, а остальные идут в розничную продажу.

Это еще к чему?