Ошибки P0171 и P0441

dmmc · 08.09.2011, 09:26

Здравствуйте. Подскажите по проблемке!
Американец, 4G64, 2003г. Стали одновременно выскакивать ошибки P0171 и P0441. По 441 могу предположить, что была неплотно закрыта крышка бензобака, но после докручивания крышки и сброса ошибки вылезли снова.
P0171 - System Too Lean (Bank 1)
P0441 - Evaporative Emission Control System, Incorrect Purge Flow
Почему они возникают вместе, или это просто совпадение? Посоветуйте, куда смотреть?

romaut · 08.09.2011, 16:23

по парам сам борюсь уже два клапана проверил на исправность и два дня назад крышку со штатов получил один хрен горит ошибка остался ещё один датчик (дорогущий) позже и до него доберусь

yakobson · 09.09.2011, 11:59

Р 0171 это бедная топливная смесь (если я ничего не путаю).
Варианта 2 либо мало бензина либо много воздуха.
Причин там около 7 штук может быть.
1. Датчик мгновенного расхода воздуха
2. Клапан ЕГР (через него может воздух сосать)
3. Плохо качает топливный насос
4. Забиты форсунки
5. Умер "кислородник" (лямбда-датчик)
6. Не праваильно работает ЭБУ
7. Есть где-то неучтенный воздух (подсос воздуха на пути между датчиком МАФ и камерами сгорания)
Что-то из этих 7 причин у Вас.

BEN IZ CHICAGO · 09.09.2011, 14:11

Вопрос каким прибором считывались коды отказа. если это МУТ 2 или 3 ,посмотрите данные СТОП -КАДРА (записываются в момент возникновения кода отказа) ,нужно сделать "EMISSION TEST" и посмотреть как он пройдет (успешно или нет).
Также можно замерить давление топлива , и с помощью аэрозоля (очистителя карбюратора распыляемого в районе впусного коллектора ) проверить подсос воздуха.

romaut · 09.09.2011, 18:40

Цитата:

Сообщение от yakobson

Варианта 2 либо мало бензина либо много воздуха.
Причин там около 7 штук может быть.
1. Датчик мгновенного расхода воздуха
2. Клапан ЕГР (через него может воздух сосать)
3. Плохо качает топливный насос
4. Забиты форсунки
5. Умер "кислородник" (лямбда-датчик)
6. Не праваильно работает ЭБУ
7. Есть где-то неучтенный воздух (подсос воздуха на пути между датчиком МАФ и камерами сгорания)

обалдеть, разбег ошибки какой обширный

---------- Добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:40 ----------

а еще если подсос имеется разве обороты плавать не должны ?

---------- Добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:40 ----------

Цитата:

Сообщение от BEN IZ CHICAGO

посмотрите данные СТОП -КАДРА (записываются в момент возникновения кода отказа) ,нужно сделать "EMISSION TEST" и посмотреть как он пройдет (успешно или нет).

т.е. по результату "EMISSION TEST" если пройдет успешно то он покажет конкретно на агрегат в котором скрывается проблема

BEN IZ CHICAGO · 09.09.2011, 19:52

Никакой компьютерный тест ,не показывает пальцем -что нужно менять ,он задает направления поиска и проверяет параметры работы по определенным алгоритмам.

Я понял ,что я говорю непонятными фразами и т.п.

1, вариант -к Диллеру на Диагностику .
2, если "гаражный" вариант решения проблемы -то посмотрите:
проверка герметичности бака (в условиях диллера -это тест "Evap leak test"так можно быстро проверить герметичность бака и системы улавливания паров топлива в целом).
а может топливозаливная трубка проржавела?всё осмотреть с пристрастием,сравнить с другой такой же исправной

Без прибора это как пальцев в небо -как ( ответ № 3 )
спомощью Мут-2(3) получаем
1 коды отказа
2 данные стоп-кадра
3 текущие данные в различных режимах
4 несколько тестов
5 активация исполнительных элементов
с помощью workshop manual всё это анализируем,а потом выкладываем на форум...тесты если проходят успешно точно не укажут на проблему в тестируемом элементе.

romaut · 09.09.2011, 20:11

доходчиво
был у дилера, ошибку выявили - пары виноваты- рукой махнул (диагност) и типа не парся у америкосов это климо

yakobson · 09.09.2011, 20:25

Смотря какой подсос воздуха. Если совсем небольшой, то обороты плавать не будут, а ошибка будет вылазить, т.к. смесь готовится неправильно.
Проверь производительность топливного насоса, это самое простое.
Сними шланг "обратки", подставь посудину и посмотри сколько сбегает бензина. За 30 сек. должен набегать литр (неменьше). При перегазовке струя не должна прерываться.
Проверь давление в топливной рампе. Посмотри на сканере какой расход воздуха идет когда горит ошибка 0171. Правда я не знаю какой должен быть на Ауте. Тут либо надо гуру местных спросить (Луканин или Александр 019 или Снег), либо тупо замерить расход воздуха на таком же Ауте у которого нет такой ошибки 0171.
Только надо учесть расход воздуха на двигателях GDI и не GDI скорее всего будет разный.
Пы.Сы. У меня на Монтеро Спорт 3 литра не GDI расход 20 кг воздуха на литр бензина на холостом ходу.

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:25 ----------

Цитата:

Сообщение от romaut

доходчиво
был у дилера, ошибку выявили - пары виноваты- рукой махнул (диагност) и типа не парся у америкосов это климо

Скорее всего либо диагност не совсем грамотный, либо просто тебе лапшу на уши вешают.Очень маленькая вероятность, что 0171 из-за паров вылезает. У меня не было таких проблем на американском Ауте, да и у людей вроде нет тут.
Сугубо ИМХО.

romaut · 09.09.2011, 20:49

и ещё расход бензы не реальный специально не замерял но например, три дня назад залил 15 л. проехал миль 25 а их как и не бывало

dmmc · 11.09.2011, 16:54

Ошибки посмотрел тем, что было под рукой -ScanTech. Freezframe c него - во вложении. Температура-в Фаренгейтах

Посмотрите, плиз, можно ли по этим данным что-нибудь сказать?

BEN IZ CHICAGO · 11.09.2011, 19:27

Судя по данным идет подсос воздуха -смотрите где может сосать , пережмите шланги одсорбера (может клапан его пропускает) или вакуумника например. и смотрите параметры.

Ivanych · 11.09.2011, 19:28

Ошибки по OBD II
P0171 Смесь бедная (bank 1)
P0441 Неправильно отрегулирован расход в системе контроля за отводом паров топлива

igoruha · 12.09.2011, 19:16

уважаемый yakobson в данной ситуации не совсем прав,на х.х. эти ошибки могут идти в паре.
а вот уважаемый romaut прав - там реально много возни с диагностикой этих ошибок .. плюс все в дерьме в районе б=бака как правило, повезет, если клапан под капотом.
Думаю(даже уверен), если победите 441-ю, 171-я сама уйдет.

romaut · 13.09.2011, 18:41

Цитата:

Сообщение от Ivanych

Неправильно отрегулирован расход в системе контроля за отводом паров топлива

а интересно где регулировка этого самого расхода

MaxPols · 13.09.2011, 23:39

Сегодня вечером меня посетила ошибка P0441 как и некоторых здесь. Все началось с того что у нас в городе возникли проблемы с бензином я поехал на заправку продают по 20 литров я влил 20 потом еще заказал 20 но на 19 пистолет отщелкнулся естественно я продолжил заталкивать бензин в бак. после чего проехал миль 10 не больше все было хорошо зашел в гости, после гостей вышел завелся и у меня выскочил злосчастный желтый глаз. Я доехал до дома подключил прибор и увидел этот номер. Сбросил ошибку вот теперь думаю почему и как лечить. Может ли быть причиной наталкивание бенза в бак ???? Может крышку бака не до крутил ???????

---------- Добавлено в 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:39 ----------

Да еще один момент вспомнил во время заправки включал зажигание и следил за уровнем топлива в баке вот может тут и подхватил ее????

---------- Добавлено в 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 22:39 ----------

В продолжение наблюдений. Вчера была скинута ошибка. С утра завел туда сюда поездил пока нечего не выскакивает. Нет ошибки не в памяти ЭБУ не в текущих ошибках может действительно все произошло из-за того что топливо заталкивал в бак. Это же система улавливания паров а не улавливания бензина!!!