Масло (жижа) для вариатора Outlander 2013-2014-2015

bc---- · 12.05.2014, 10:35

В этой теме обсуждаем жижу
трансмиссионное масло для CVT.
Технологии замены и расходные материалы обсуждаем в соответствующей теме.
Сообщения не по теме - будут или удаляться, или переноситься.

О коробке передач и трансмиссионном масле:

Тип коробки передач: CVT
Производитель: © JATCO Ltd
Модель: JF011E (F1CJA/W1CJA по классификации Митцубиши) и JF016E.
Артикул оригинального (GENUINE) масла: MZ320262. Ниже, под спойлером, приведены другие артикулы оригинального, брендированного и альтернативного масла CVT.
Марка: CVTF-J4 (MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4)
Количество: 8,1 л

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT:

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи в вариаторе модели JF011E:

Перед покупкой проверьте совместимость указанных номеров по VIN-у вашей машины.
Mitsubishi 2824A005 - Кольцо уплотнительное масляного фильтра CVT;
Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки. Примечание об этом фильтре от ув. chundga тут и тут.
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное ТО (теплообменника);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) масляный теплообменника CVT;
Mitsubishi 2705A015 - Прокладка поддона картера;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi MZ320288 - оригинальное трансмиссионное масло MITSUBISHI CVT FLUID J4 (Mitsubishi MZ320262 - 4 литра, MZ320289 - 20 литров).

Набор для замены масла БЕЗ снятия поддона, но с заменой фильтра в ТО:

Mitsubishi 2824A006 Фильтр масляный масло-охладителя коробки передач
Mitsubishi 2920A096 - Кольцо уплотнительное фильтра коробки передач
Mitsubishi 2705A013 - Прокладка сливной пробки масляного поддона вариатора

[свернуть]

Расходные материалы, необходимые для ЗАМЕНЫ масла/жижи CVT в вариаторе модели JF016E:

Mitsubishi 2824A007 - Сетчатый (металлический), масляный фильтр грубой очистки;
Mitsubishi 2824A005 - Резиновая прокладка фильтра грубой очистки в поддоне CVT;
Mitsubishi 2705A049 - Прокладка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A011 - Пробка поддона CVT;
Mitsubishi 2705A012 - Прокладка пробки сливной картера CVT (или 2705A013 - стоит, как родная);
Mitsubishi 2824A006 - Фильтр (бумажный) тонкой очистки, масляный теплообменника;
Mitsubishi 2921A003 - Кольцо уплотнительное фильтра теплообменника.
Детальная информация, пожалуйста, тут.

[свернуть]

Кроме оригинального трансмиссионного масла, в наш CVT, наши камрады заливают:

— I D E M I T S U. Читать под спойлером:

Японская компания-производитель Idemitsu Kosan Co - внесла существенные изменения в "модельный ряд" малсяной продукции, произвела ребрендинг. Со слов коллеги Паша-Форд, продавцы выгребают товарные остатки старых масел, типа:
— Idemitsu CVTF 30455013746 - Жидкость для вариаторов CVTF (4л):
Жидкость для бесступенчатых трансмиссий CVTF, минеральное масло (1л., 4л и 20л). MSDS;
«Новые» имена масел (взамен "старых") и CVT-жидкостей, теперь будут такими:

Суть осталась прежней.

• Письмо о возможности использования масел Idemitsu в трансмиссиях автомобилей Mitsubishi вместо оригинальных масел.

Официальное письмо Idemitsu в России - ООО "Идемитсу Лубрикантс РУС" касательное масел Idemitsu ATF и CVTF. Данное письмо было подписано директором российского представительства г-ном Томинага Сеити и содержала официальную информацию о возможности использования масел в трансмиссиях автомобилей Toyota, Nissan, Subaru, Mitsubishi, Mazda, Isuzu, Suzuki, Daihatsu вместо оригинальных масел.

[свернуть]

Полезная информация о соответствии жижи моделям вариаторов с форума Ниссан:

[свернуть]

— IDEMITSU CVTF Fully-Synthetic, фасовка 4л.
— Mitsubishi MZ320185 - Масло трансмиссионное Mitsubishi Synt Fluid cvt j4 (0,946л) в пластиковой таре;
— Nissan NS-3 KLE5300004 - Трансмиссионное масло Nissan CVT Fluid NS3, полусинтетическое (4л);
— Nissan NS-3 KE90999943 FLUIDE - Масло трансмиссионное NISSAN NS-3 FLUIDE, пластик (5л);
— Nissan NS-2 KLE5200004 - Масло трансмиссионное Nissan CVT Fluid NS-2, минеральное, (4л);
— MOTUL 103219 - Масло трансмиссионное полусинтетическое «MOTUL Multi CVTF (1л);
— LIQUI MOLY 8041 - НС-синтетическое трансмиссионное масло для вариаторов CVT Top Tec ATF 1400 for Mitsubishi: SP-III/CVTF-J1 (л);
— ZIC Multi CVT;
— ЛУКОЙЛ CVTF Артикул: 3146925 (4л). MSDS. полностью синтетическая жидкость для бесступенчатых автоматических коробок передач вариаторного типа.
• Аналитика по аналогам от ув.KKnDGordon тут.

Примечания для тех, кто на танке:
• КТО, в том числе, в действительности производит оригинальное, брендированное масло Mitsubishi;
• Свойства жидкостей CVT оптимизированы с учетом конструктивных особенностей вариаторов, которые, в свою очередь, различаются поколениями. Так, например, не все производители современных автомобилей допускают использование энергосберегающих жидкостей в вариаторах предыдущего поколения. При выборе типа жидкости для сервисного обслуживания руководствуйтесь рекомендациями производителя автомобиля: MITSUBISHI DQ CVT Fluid J4.

[свернуть]

Факты о вязкости используемых нами масел:

Характеристика "индекс вязкости" масла / жижи CVT:
характеризует степень постоянства вязкости жидкости при изменении температуры.

ASTM D2270 - 10 = Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С.
ГОСТ 32500-2013 - идентичен стандарту ASTM D 2270-10 (IDT).

Цифры индекса вязкости и стандарты:
• 172 PETRO-CANADА DURADRIVE™ CVT MV SYNTHETIC (методика ASTM D2270);
• 173 LIQUI MOLY (методика DIN ISO 2909);
• 178 Castrol (методика ASTM D2270);
• 180 ENEOS (методика ASTM D2270);
• 180 MOTUL (методика ASTM D2270);
• 183 MITASU (методика ASTM D2270);
• 196 ЛУКОЙЛ CVTF (методика ASTM D2270);
• 199 Idemitsu (методика ASTM D2270);
• 200 Ravenol (методика DIN ISO 2909)
• 205 NS-3 и NS-2 (методика ASTM D2270)

Источники:

Ссылки:

http://www.aksioma55.ru/oils/castrol...ANSMAX_CVT.pdf
http://mitasu-russia.com/product/mj-...100-synthetic/
http://liquimoly.ru/catalogue_files/...40f4eadfad.pdf
http://www.uskoritel.ru/files/pdf/Multi_CVTF__RU_.pdf
http://old.ravenol52.ru/files/211110..._fluid_rus.pdf

[свернуть]

Технология замены масла:

Тема на форуме "Технологии замены CVT жижи / масла здесь. Для 2016 - 2021 г.в. здесь отдельная тема.

— меняем, либо, по сервис-мануалу:

[свернуть]

— либо, методом от ув. камрада chundga:

Технология полной ЗАМЕНЫ жижи CVT:

Просто так САМОТЁКОМ жижа не побежит.
Что-бы заменить ВСЁ надо следовать так:
- Слить столько, сколько сольется жижи через сливную пробку в поддоне в мерную тару;
- Снять поддон;
- Проверить/промыть магниты, крышку, поддон;
- Промыть (заменить) фильтр грубой очистки в поддоне;
- Собрать всё обратно. Не забыть заменить прокладку поддона, вставить новое кольцо под сливную пробку;
- Залить масло/жижу CVT через щуп таким же объемом, какой слили с поддона;
- Снять, идущий с радиатора на теплообменник (далее, по тексту "ТО"), патрубок с трубки ТО. Смотреть рисунок расположения необходимого патрубка:

С радиатора - не снимать: легко отламывается;
- Затем, один человек заводит ДВС, а второй с пустой мерной тарой и вставленным в неё патрубком, сливает в неё остатки старой жижи объемом в один литр;
- По команде второго человека, первый человек глушит ДВС: насос качает очень эффективно, буквально несколько секунд;
- Затем, заливают в CVT 1 литр чистого масла;
- По такой же технологии ещё 2 раза слить-залить жижу (всего 3 раза в общей сложности).
- На 8-ом уже литре пойдёт чистое масло.
После того как масло будет заменено, снять ТО и поменять в нём бумажный фильтр. Собрать всё обратно.

[свернуть]

— либо, методом от уважаемого Айрата - @Aram193, читать тут.
— либо, методом замещения от ув. WarGamer: тут;
— либо, методом замещения от ув. @kovkonst тут, без замены фильтров и прокладок.
— С промывкой CVT "жидкостью для чистки тормозов" методом от ув. @au80 тут.

Замена масляного фильтра теплообменника:

— Фильтр (бумажный) масляный маслоохладителя коробки передач, установлен ПОД теплообменником (ТО). Снимаете ТО — под ним фильтр.

Цитата:

Katran75; Для снятия ТО лучше сверху лезть под аккумулятор или подкрылок снять?
WarGamer; Я лазил сверху. Мне так удобнее было.
zyris; Проще менять на подъемнике через левый подкрылок. Проливается примерно 100-150 грамм масла при замене фильтра в теплообменнике.

Ёмкий фото-отчёт о замене фильтра в теплообменнике от камрада tt09.

[свернуть]

— Смена жидкости в CVT - на примере Outlander XL.
-- ОБСУЖДЕНИЕ технологий замены масла CVT - ОБСУЖДАЕМ тут. В этой теме этим не мусорим.

[свернуть]

Требуется ли сброс счетчика деградации/износа жижи CVT при ее замене?

[свернуть]

— О смешивании маркировок J1 с J4;
— О сроках годности (сроках хранения) масел в России.

Смежные темы:

• Замена масла в вариаторе CVT в Outlander 2013-2014-2015
• Загорается "перегрев вариатора";
• Радиатор вариатора;
• Звук вариатора;
• Все вопросы по вариатору (CVT);
• КТО и КОГДА вам установил радиатор вариатора? ► Радиатор вариатора устанавливают без проблем?
• Вариатор!
• Какой вариатор устанавливается на Аутлендер МY 2015-2016;
• Замена CVT по гарантии

[свернуть]

v888v · 03.04.2017, 12:11

Цитата:

2. Общие сведения :
Данная жидкость создана по передовым технологиям и подходит для всех современных моделей бесступенчатых трансмиссий. Специальный состав из высококачественного синтетического базового масла группы (III+) и специальных присадок, ..

http://idemitsu.ru/assets/files/TDS/...CVTF%20TDS.pdf

Никаких сомнений - оно!!!

mr.fix · 03.04.2017, 12:12

Цитата:

Сообщение от v888v

Вряд ли у идемитсу разные рецептуры, для одинаковых вариаторов ..

Судя по всему немного разные,раз цвета отличаются.Наверно отличие рецептур только в этом.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от v888v

http://idemitsu.ru/assets/files/TDS/...CVTF%20TDS.pdf

Никаких сомнений - оно!!!

Так это уже давным-давно подтверждено и никем не опровергается.

v888v · 03.04.2017, 12:19

В шапке затерялся - MSDS

Цитата:

СЕРТИФИКАТ БЕЗОПАСНОСТИ ТРАНСМИССИОННОГО МАСЛА
Трансмиссионное масло SU-491 IDEMITSU EXTREME CVTF
Цвет Зеленый
Запах Характерный

и далее

Цитата:

11. Сведения о токсичности
Острая токсичность
Наименование компонентов Тест Заключение Способ применения Вид животных
Минеральное масло LD50 > 5000 мг/кг Перорально Крысы

что возможно в этих сведениях о токсичности и сбивает с толку строка "минеральное"
Вносит путаницу. Так что этот сертификат только в познавательных целях, и тем более на бывший EXTREME, как я понял.

Вakers · 03.04.2017, 12:22

Цитата:

Сообщение от mr.fix

Так это одна и та же жижа.

Я знаю. Мы его в аутах уже давно пользуем.))

v888v · 03.04.2017, 12:33

Цитата:

Сообщение от mr.fix

Судя по всему немного разные,раз цвета отличаются.Наверно отличие рецептур только в этом.

Скорее всего.
Насчет цвета, в глаза действительно бросается, специально внимание обратил.

И возможно кто будет менять масло в дальнейшем, отпишутся по поводу цвета.
Одинаковые оттенки, или разные всегда.

Galla87 · 03.04.2017, 12:40

Кто в дальнейшем будет менять вряд-ли сможет обратить внимание, т.к. Надо будет купить и то и то масло...у меня оказалось j4 литр только из за того что не планировал менять масло, обстоятельства все решили за меня))

WarGamer · 03.04.2017, 13:43

Idemitsu выпустили жидкость CVT Type-N. Жидкость позиционируется, как полный аналог J4.

Хотя мое IMHO, что это тот же CVTF (J1) в новой таре.

mr.fix · 03.04.2017, 16:27

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Idemitsu выпустили жидкость CVT Type-N. Жидкость позиционируется, как полный аналог J4.

Хотя мое IMHO, что это тот же CVTF (J1) в новой таре.

Да,есть такое масло.Только в банках,объёмом в одну кварту.По идее,шести банок на замену должно хватить.
Хотя...указана также канистра в один галлон и бочка 208 литров.

v888v · 03.04.2017, 20:13

Честно говоря я не понял про данный продукт CVT Type-N ничего.

Цитата:

CVT Type-N
Продукт разработан для применения во всех бесступенчатых трансмиссиях Jatco, где требуется жидкость со спецификацией NS-2. Может применяться в старых моделях автомобилей Isuzu и Suzuki, где указана спецификация NS-2.
Соответствует спецификациям: NS-2 (для использования в бесступенчатых трансмиссиях Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7).

Два момента:
"Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7" - на сайте jatco есть только про CVT 7 и CVT 8, и ничего про "CVT 1, CVT 2, CVT 3" не обнаружил, вроде везде посмотрел, и в обзорной брошюре. Не принципиально конечно. Немного странно что такие названия использует производитель масла а у самого производителя коробок они не встречаются, по крайней мере на видном месте, для потребителей.
"NS-2" - и вот сам лист технического описания Idemitsu CVT Type N

Цитата:

Idemitsu CVT Type N не рекомендуется к применению
в каких -либо других трансмиссиях, не заявленных ниже. При применении просьба руководствоваться сервисной книжкой автомобиля.
Idemitsu CVT Type N соответствует спецификации NS-2 (для использования в бесступенчатых трансмиссиях Jatco CVT1, CVT2, CVT3, CVT7)

Вот и всё на оффиц. сайте производителя ..

Напрашивается поискать спецификацию "NS-2" где то в другом месте. Везде только магазинная инфа. Интересно где искать точнее, на сайте ниссана? По пути поисков из лабиринтов инета выскакивает тема с oil-club такая Nissan CVT Fluid NS-2 со странным сообщением http://www.oil-club.ru/forum/topic/3...ns-2/?p=624173

(попутно там сообщение, про газпромовскую жижу G-Box CVT, но вернемся к NS-2)

Хотя сама Idemitsu CVTF

Цитата:

Соответствует спецификациям:

TOYOTA CVT FLUID TC, CVT FLUID FE; MITSUBISHI DIA QUEEN CVT FLUID J1, DIA QUEEN CVT FLUID J4; NISSAN CVT FLUID NS-1, NS-2, NS-3; HONDA HCF-2, ULTRA HCF-2, CVTF, ULTRA HMMF (для трансмиссий MULTIMATIC с гидротрансформатором); SUBARU i-CVT FLUID, i-CVT FG, ECVT; SUZUKI CVT FLUID; DAIHATSU AMMIX CVT FLUID-DC; CVTF 3320.

Добавлено через 3 минуты
Зачем нужно масло спецификации NS-2, если есть масло спецификации NS-1,2,3 и не только ..

mac-mac · 03.04.2017, 20:45

Цитата:

Сообщение от v888v

"NS-2" - и вот сам лист технического описания Idemitsu CVT Type N

Цитата:

Сообщение от v888v

Хотя сама Idemitsu CVTF

весь приведенный список совместимости не более чем измышления самой Идемитсу, о чём они и не стесняются писать: "Соответствует спецификациям:"

Подразумевается, что масло соответствует (по мнению самого производителя

) требованиям Джатко и прочих, но не более...
У масла есть хоть одно реальное одобрение от перечисленных производителей? ))

AntonCh78 · 03.04.2017, 21:02

что то я совсем запутался, какое нужно покупать масло: Mitsubishi MZ320288, или Mitsubishi MZ320185 ?
https://www.autodoc.ru/part/mitsubishi--555/mz320185/
https://www.autodoc.ru/part/mitsubishi--555/mz320288/

Ingvar-m · 03.04.2017, 22:08

Цитата:

Сообщение от mac-mac

весь приведенный список совместимости не более чем измышления самой Идемитсу, о чём они и не стесняются писать: "Соответствует спецификациям:"

Подразумевается, что масло соответствует (по мнению самого производителя

) требованиям Джатко и прочих, но не более...
У масла есть хоть одно реальное одобрение от перечисленных производителей? ))

Так на банке "оригинального масла мицубиси" написано русским по белому: "производитель: idemitsu".
То есть, идемицу производит масло для мицубиси, нафига им одобрение? Они его и так продают втридорога под видом мицубиси, в два раза дороже под видом ниссан. А для тех, кто не страдает брендофобиями, продается это же масло в 3 раза дешевле под названием идемицу.

eGreyWolf · 03.04.2017, 22:11

@v888v, я как раз именно в этой связи и спрашивал Вас, какой тип у нашей модели вариатопа. Искал везде, в оом числе и в мире иероглифов, но нашел лишь в одном месте упоминание, что у нас CVT2. Хоть запрос на завод делай...
Что касается "одобрения", "соответствия" и прочих сомнений. Во-первых, были мероприятия в пр.году, мастерклассы, организованные ММС и Идемицу по обслуживанию автомобилей жидкостями производства последних. Во-вторых, на оригинальных канистрах ММС - официально указан производитель - Идемицу. В третьих, есть официальное письмо от гендиректора Идемицу о сотрудничестве с ММС.

WarGamer · 03.04.2017, 22:14

@mac-mac, А у Японобрендов вообще не принято одобрения раздавать. Хотите лить жижи с одобрениями, покупайте европейцев.

v888v · 03.04.2017, 22:25

@eGreyWolf, да прям недавно был разговор про "CVT 1, CVT 2, CVT 3"

,
но почему то это встретилось вот только у Idemitsu как "Jatco CVT 1, CVT 2, CVT 3, CVT 7", а не у самой Jatco.
У самой Jatco есть только "CVT 7 и CVT 8". И в брошюре они позиционируются как самые современные кстати. CVT 7 в списках и там и там. Ничего не понятно в итоге.