XL.Бензин - какой выбрать ?

vacek · 01.09.2009, 18:06

вообще на люке бака написано 95+, это означает лить можно и 95 и 98.

S_A_S_H · 01.09.2009, 19:09

Заправляюсь на BP (ул. Исаковского) в Строгино 95 Ultimate.
За 3 года езды на фокусе никаких проблем не было, свечи в отличном состоянии. Посмотрим как будет на ауте.

SVS · 08.09.2009, 17:42

В Москве лью 95-й Экто на Лукойле либо 95-й на Эджипе. Когда ездил на Украину в отпуск на всякий случай заливал 92-й (боязнь присадок и т.п.) Честно говоря по ощущениям машина тупее не стала, но расход немного вырос (где то на литр на сотку).

OLEJEG86 · 08.09.2009, 18:57

На АУТе катаюсь пол года. До него юзал Фокуса лил только 92, так как один знакомый слесарь у официалов показал мне свечи с авто которое эксплуатировалось только на 95. Видели бы Вы это: все электроды и юбка свечи покрыты и залеплены какой то черной гадостью которая накак не удаляется. И после этого лью только 92. Официалы в Сибкаре (митсубиши) тоже советуют 92 бенз.
P.S. На Фокусе менял свечи в 30тыс.км. вид у них был довольно приличный.
ЗЫ. Летом катался до Краснодара и в УФЕ залил 98, расход меньше и машинка ожила.

MOK · 13.09.2009, 23:42

Кто ответит на простой вопрос, у нас производится 95, или выпускается 95? желательно аргументировано. Проехал более 30 т.км так и не определился 95 или 92.

Sju · 15.09.2009, 01:07

Цитата:

Сообщение от MOK

Кто ответит на простой вопрос, у нас производится 95, или выпускается 95? желательно аргументировано. Проехал более 30 т.км так и не определился 95 или 92.

Специально для вас
http://www.lukoil-unp.ru/products/oilproducts/
А это заправки, тоже в ваших местах
http://www.lukoil-unp.ru/azs/

Вот этот 95-й и даже 98-й можно смело лить и не париться. Проверено на людях.

---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:11 ----------

Цитата:

Сообщение от mpeter

Ну это ты звгнул, у нас в России слава богу этилированный бензин не продают уже несколько десятков лет. А то бы катализатору - хана мгновенно. А вот то, что для получения 95 в 92 добавляют специальные добавки фериды- или как их там, которые покупают по дешевке в Китае (там их кстати запретили давно) - это да. После этих добавок свечи кончаются за 15- 20 тыс. да и на общее состояние двигателя они сказываются отрицательно.
Сам лью 92, на Lancere тоже лил 92, за 90000 не разу свечи не менял- оно и понятно почему.

Кончаются они (свечи) в этом случае не 15-20 тыс., а буквально за одну заправку.

А вот почему за 90 тыс. свечи ни разу не менял, это как раз не понятно.
Регламент производителя требует замены каждые 30-60 тыс. км. Там просто банально центральный электрод "умирает" за счет явлений переноса. Жалко денег что-ли было ?

---------- Добавлено в 00:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------

Цитата:

Сообщение от Shruzi

У нас построили новый НПЗ? Подскажи где

Для общего развития

http://www.lukoil.ru/materials/image...4_2009_rus.pdf

---------- Добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:28 ----------

Цитата:

Сообщение от OLEJEG86

На АУТе катаюсь пол года. До него юзал Фокуса лил только 92, так как один знакомый слесарь у официалов показал мне свечи с авто которое эксплуатировалось только на 95. Видели бы Вы это: все электроды и юбка свечи покрыты и залеплены какой то черной гадостью которая накак не удаляется. И после этого лью только 92. Официалы в Сибкаре (митсубиши) тоже советуют 92 бенз.
P.S. На Фокусе менял свечи в 30тыс.км. вид у них был довольно приличный.
ЗЫ. Летом катался до Краснодара и в УФЕ залил 98, расход меньше и машинка ожила.

Черная гадость, говорите?
Нет, это не бензин.
Для общего развития вот классический текст
например здесь
http://www.velhod.ru/good-inform/art...azgigania.html

Черное говорите?

Причины образования сажистых отложений: Неправильные регулировки карбюратора; слишком обогащенная топливно-воздушная смесь; сильное загрязнение воздушного фильтра; слабая искра; неправильное функционирование/заедание воздушной заслонки; проблема чаще всего возникает при использовании двигателя для перемещения на короткие расстояния; свечи зажигания имеют слишком низкую рабочую температуру; индекс теплового диапазона свечи зажигания слишком низкий.
Результат: Пропуски в зажигании, трудности в запуске двигателя.
Исправления: Отрегулировать настройки карбюратора и воздушной заслонки; проверить состояние воздушного фильтра. Если загрязнены только одна или две свечи комплекта, то проверьте на наличие заедания клапанов или неисправности выводов системы зажигания. После исправления причины неисправности необходимо провести обслуживание свеч зажигания и снова их установить.

Причины образования масляных отложений: Высокое содержание масла в камере сгорания. Повышенный уровень масла в картере двигателя; износ поршневых колец, гильз блока цилиндров или направляющих втулок клапанов. Может возникать в период обкатки нового двигателя или двигателя после капремонта (такие загрязненные свечи могут пройти обслуживание и устанавливаться снова).
Результат: Пропуски в зажигании, трудности в запуске двигателя.
Исправления: Проведение капитального ремонта двигателя, отрегулировать соотношение топливно-масляной смеси (2-тактные двигатели), заменить свечи зажигания на новые.

Если черное, то это проблемы системы зажигания, впрыска или самого блока. И отнюдь не бензина.
Хотя если дизтопливо налить.... наверное, но умрет сразу

---------- Добавлено в 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Tanika

Вот нашла тут такую статейку, хотя, может вы её и читали...
http://www.autoreview.ru/archive/2007/09/benzin/

Да статья в общем ни о чем.
Писатель не понял, что понятия экто, ультимэйт и прочая относятся не супер скоростному топливу, а к качеству топлива.

По статье - пахнет пиаром достаточно сильно, ВР и ТНК не очень контролируют свои заправки, и что оттуда в бак попадает - одному ... известно. Что одному - это точно. Одно могу сказать точно - после 3-х лет заправок на одной модной заправке ВР, форсунки инжектора восстановлению не подлежали.

Касаемо ЕКА.
ЕКА - крупная московская сеть заправок не имеющая постоянного конкретного поставщика и нормального контроля качества.
Малая часть работает под собственным брендом, основная масса под франчайзингом. Ранее был Юкос (точно) и кажется ТНК. Сейчас Лукойл и Роснефть. Но всегда ЕКАвские заправки заливали топливо более низкого качества, чем оригинальные нефранчайзинговые колонки.
Проверил и не раз на собственных свечах.

MOK · 15.09.2009, 18:36

Sju
Специально для вас
http://www.lukoil-unp.ru/products/oilproducts/
А это заправки, тоже в ваших местах
http://www.lukoil-unp.ru/azs/

Качество топлива «ЛУКОЙЛ» не только полностью соответствует, но и превосходит российские требования
ГОСТ 305—82 (Евро-2). В настоящее время на АЗС «ЛУКОЙЛ» массово реализуются новые виды топлива с улучшенными эксплуатационными и экологическими характеристиками

Это мнение и оценки самого Лукойла, насколько они объективны ?
http://firma-trader.ru/petroproduction По смыслу этой статьи выходит что 95 унас в России не производится вообще или я не прав?

Sju · 15.09.2009, 19:12

Цитата:

Сообщение от MOK

Sju
Специально для вас
http://www.lukoil-unp.ru/products/oilproducts/
А это заправки, тоже в ваших местах
http://www.lukoil-unp.ru/azs/

Качество топлива «ЛУКОЙЛ» не только полностью соответствует, но и превосходит российские требования
ГОСТ 305—82 (Евро-2). В настоящее время на АЗС «ЛУКОЙЛ» массово реализуются новые виды топлива с улучшенными эксплуатационными и экологическими характеристиками

Это мнение и оценки самого Лукойла, насколько они объективны ?
http://firma-trader.ru/petroproduction По смыслу этой статьи выходит что 95 унас в России не производится вообще или я не прав?

Во-первых, степень объективности подтверждается очередями на заправки лукойла.
Во-вторых, по указанной ссылке этот нефтетрейдер, что за 95-й бензин продает?

MOK · 16.09.2009, 00:02

Цитата:

Сообщение от Sju

Во-первых, степень объективности подтверждается очередями на заправки лукойла.
Во-вторых, по указанной ссылке этот нефтетрейдер, что за 95-й бензин продает?

Причем здесь очереди, я задою простой вопрос, производится у нас 95 или нет? вот и все.

Технология производства бензина
к сожалению, изображение утрачено Методом прямой перегонки нефти принципиально можно получить бензин с октановым числом до 91 ед. (А-76, АИ-80 и АИ-91) без применения каких-либо добавокhttp://firma-trader.ru/petroproduction

Получается все что выше 91 это бодяга???

Sju · 16.09.2009, 00:23

Цитата:

Сообщение от MOK

Причем здесь очереди, я задою простой вопрос, производится у нас 95 или нет? вот и все.

Технология производства бензина
к сожалению, изображение утрачено Методом прямой перегонки нефти принципиально можно получить бензин с октановым числом до 91 ед. (А-76, АИ-80 и АИ-91) без применения каких-либо добавокhttp://firma-trader.ru/petroproduction

Получается все что выше 91 это бодяга???

Бодяга - это то, что "гонят" спецы-механики.
Или разводят халявщики.
Процесс получения бензина не настолько прост, как представляется.
...................................................................................
«Классическая» технология производства автомобильного бензина на современных НПЗ предполагает его компаудирование (смешение) из нескольких составляющих, главными из которых являются:

прямогонный бензин (легкая нафта)
изомеризат (продукт изомеризации предыдущего)
риформат (продукт риформинга тяжелой нафты)
бензин каталитического крекинга (продукт разложения тяжелых фракций первичной перегонки)
алкилат (продукт алкилирования предыдущего)
бензин гидрокрекинга (продукт разложения наиболее тяжелых жидких фракций, уцелевших после атмосферной, а затем вакуумной перегонки)
модифицирующие присадки и добавки

Простейшая схема получения автомобильного бензина включает отбор легких фракций при грубой перегонке нефти кустарным способом (в т.н. «самоварах») с последующим повышением октанового числа введением большого количества присадок («бодяжничество»).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B7%D0%B8%D0%BD

Вот в чем проблема ваша. Российский менталитет. Минимум затрат - максимум прибыли. Это наши халявщики-умельцы, в том числе и на заправках.

Почитайте материалы на сайте Лукойла (который имеет кстати большую сеть собственных заправок в США) о его производстве и модернизации НПЗ.

Технологии на месте не стоят, химики работают.

Откуда это убеждение, что высококачественный бензин должен получаться только путем прямой перегонки?
И еще раз - ваша ссылка на источник, который рассказывает о технологии производства бензина - сам предлагает на продажу высококачественный 95 на уровне евростандартов - ОТКУДА ОН ЕГО БЕРЕТ???

Москвичи уже давно проверили качество Лукойла - на его фирменных заправках практически всегда доходит до очередей, это ли не показатель.

В России всегда существует высокая вероятность нарваться на бодяжный бензин, даже на фирменных заправках, по вполне определенным причинам:
- воровать пытаются все;
- торговать хотят все и всегда пока берут;
- норма прибыли тем больше, чем меньше компания.

Поэтому вывод простой - на фирменных заправках нарваться на бодягу шанс значительно меньше, поскольку там существует контроль качества, воровать сложнее из-за централизованных поставок, постоянная замена грубых и тонких фильтров на колонках, достаточно строгая отчетность. Просто берите чек всегда, и даже в случае серьезных проблем любая крупная нефтяная компания значительно легче компенсирует вам убытки, чем пупкин и сыновья.

А вот на франчайзинговых и "независимых" заправках можете налететь по полной программе.

MOK · 16.09.2009, 00:38

Хорошо почти убедил. После пробега более 30 т.км на 92 стоит ли переходить на 95, как думаете?

Sju · 16.09.2009, 01:18

ИМХО, нужно
Рекомендации производителя 95+
Не надо мучить двигатель нештатными режимами работы.

Сам заливаю в основном 95-й, иногда 98 для души

.
Уже не раз писал, что на ТО30 свечи подготовил, чтобы от греха подальше в наших условиях махнуть. Ан нет, сказали свечи в идеальном состоянии - охолонись. Придет время, вот тогда .....

Хотя сервисменам должно быть все равно, более того по их расценкам замены свечей - даже выгодно.

Я про лукойл не просто так пишу, я там не работаю, мне его ПР не нужен.
Просто в свое время столкнулся с тем, что менял свечи каждые 5 тыс. - причем всякие перепробовал - от стандарта до платиновых. Результат один. Ну вот так ЕВРО-4 двигатель использовать в нашей стране. Пока на Лукойл не перешел. Все чеки, троение и скачки оборотов пропали, свечи менялись только по регламенту, и то, можно было еще спокойно ездить, до сих пор где то валяются.
Всем рекомендую, только потому, что сам в свое время намучился.
Лучше учиться на чужих ошибках

факт.

Кстати, я тоже уже писал, но, как может ни парадоксально, у меня получилось, что на 98-м ездить даже выгоднее, по сравнению с 95-м где то в районе 100-150 руб. с бака экономии по пробегу. Только вот хороший 98 в столице найти еще можно, а за ее пределами - нарваться можно только в путь. Так, что вот такие вот пироги.....

MOK · 16.09.2009, 10:37

Почему тогда сами сервесмены рекомендуют 92 ?

Sju · 16.09.2009, 14:01

Цитата:

Сообщение от MOK

Почему тогда сами сервесмены рекомендуют 92 ?

Потому, что людские стереотипы живут очень долго. Раньше бодяги было очень много, и особенно высокооктанового, сейчас ситуация здорово поменялась в лучшую сторону. А рекомендации все остаются.
Более того, и 92-й бодяжили только в путь, мне как то подобный "рецепт" попался в бизнес-плане (!) одной нефтебазы. Ингридиенты там вроде были 80-й бензин, тепловозное масло, еще что-то и присадки. И нате получите 92-й бензин.

MOK · 16.09.2009, 22:42

Цитата:

Сообщение от Sju

Потому, что людские стереотипы живут очень долго. Раньше бодяги было очень много, и особенно высокооктанового, сейчас ситуация здорово поменялась в лучшую сторону. А рекомендации все остаются.
Более того, и 92-й бодяжили только в путь, мне как то подобный "рецепт" попался в бизнес-плане (!) одной нефтебазы. Ингридиенты там вроде были 80-й бензин, тепловозное масло, еще что-то и присадки. И нате получите 92-й бензин.

По поводу стереотипов пожалуй соглашусь.

Maximus1301

Что они рекомендуют? Кому? Повторюсь в 295837261 раз - возьмите у ОД бумагу в которой любым цветом по любому цвету будет написано - лить 92-й бензин в машину в мануале которой и на крышке бака написано не ниже 95+! Печать, подпись.
ГЫ: Как получите всенепременно сообщите...

Всенепременно сообщаю, естественно не один официал не даст такую бумагу. А вот в неофициольной ,когда подходишь к ижинеру по гарантии и спрашиваешь какой 92 или 95? Ответ, рекомендую 92 особенно в летний сезон, когда на заправках качественного не хвотает и завозят всякое г....но.
__________________