Outlander XL vs Nissan X-Trail

max416 · 26.02.2008, 13:21

Цитата:

Сообщение от Demon72

Т.е вторая не заказная. Ну, а если, вот лично Вам предложить написать хвалебную статью в пользу другого бренда за хорошие деньги, Вы бы написали или ломаться стали? И смешно-то где было. А вообще тема про заказные статьи очч интересная. Т.е по Вашему все заказывают а одна Митсу, такая честная, нет?

первая заказная в свете того, что следом, через 1 лист идет обаслюто иная статья о победе XL-ля
а если по честному - это две разных машины, одна для трассы другая в большей степени для бездорожья, никто в принципе не отрицает

Санчо777 · 26.02.2008, 22:47

Уже несколько раз попадалась фраза что X-Trail на бездорожье лучше чем XL. Поясните за счет чего преимущество?

bibika · 26.02.2008, 23:58

Цитата:

Сообщение от Санчо777

Уже несколько раз попадалась фраза что X-Trail на бездорожье лучше чем XL. Поясните за счет чего преимущество?

вот кстати интересный воспро, тут все говорят про бездорожье, а в чем собсно разница, в чем преимущество?
привод? и там и там полный
клиренс - ну там 1 см в грязи роли не сыграет

лично я считаю что ВСЯ разница заключена в резине, ставим хорошие грязимесы на ХЛ и трейл курит далеко сзади, аналогично наоборот

возможно СТАРЫЙ аут и СТАРЫЙ трейл - разные, но новые, я убежден, совершенно одинаковые. более того, не исключаю что мощность ХЛь даст ему определенные преимущества.

Хотя кстати, все это меренье писькой из серии а вот "ХЛь лучше летает так как он легче чем Трейль, значит махать руками в окнах надо реже и взлетит он выше" не предназначены они грязь месить, как и летать

v6-24 · 27.02.2008, 00:25

Со стоимостью лобового они перегнули, как и с другими запчастями. Звонил ради такого дилеру, лобовое с заменой - 15000, никаких 33000 и в помине нет!
А так мне статьи понравились! Нормально пишут, только вот я с нерасторопностью вариатора не согласен, ИМХО к нему привыкнуть надо!

Demon72 · 27.02.2008, 09:17

Цитата:

Сообщение от Санчо777

Уже несколько раз попадалась фраза что X-Trail на бездорожье лучше чем XL. Поясните за счет чего преимущество?

Где-то Авторевю малевало, что в XL электромагнитная муфта перегревается в говнах и привод на задние колеса отключается.

Игорь_spb · 27.02.2008, 09:29

Цитата:

Сообщение от Demon72

Где-то Авторевю малевало, что в XL электромагнитная муфта перегревается в говнах и привод на задние колеса отключается.

Осталось только чтобы об этом заговорили владельцы ХЛ,по форуму как бы один случай

А как реагировать на работу курсовой Иктрейла(так серьезно рекламируемой) после

Главная причина «наезда» — низкая чувствительность на поворот недостаточно информативного руля: баранку надо крутить на очень большие углы. Не добавляла уверенности и система стабилизации, допускающая небольшой занос. Испытатель столкнулся с теми же проблемами. Сначала X-Trail не желал поворачивать, а затем зависал в глубоких заносах. Причем бороться с курсовыми колебаниями эксперту пришлось без помощи ESP — она им никак не препятствовала и лишь снижала скорость. Хорошо хоть баранку не «прикусывала».

тот же АР,который в трех обзорах в претензии к курсовой,тормозам и вообще к управляемости Икстрейла..

AlienXL · 27.02.2008, 10:35

Цитата:

Сообщение от Санчо777

Уже несколько раз попадалась фраза что X-Trail на бездорожье лучше чем XL. Поясните за счет чего преимущество?

Думаю, причин несколько:
1. более длинноходная подвеска - Трейл значительно труднее диагонально вывешивается. По сути в ходе тестов(задолбал ОД, теститься приезжал 6 раз только офф-роуд, встречали уже как родного) так и не смог на нём реально вывеситься. Практически во всех дорожных условиях авто уверенно идёт внатяг.
2. антибукса Трейла настроена на более раннее срабатывание - колёса не успевают закапываться. В описанном мною случае, когда удалось таки посадить Трейл на брюхо, бездорожье там было реально кошмарное. Ито сел он т.к. я, пожалев машину, стал объезжать кусты и ухнул в жуткую яму. Но трейл и оттуда сумел выбраться без посторонней помощи, чисто враскачку, причём прогазовывать на нём до усеру не пришлось , как напр-р, приходится на Ауте.
3.при отключении системы курсовой устойчивости антибукса не отключается.
4.реально инфы про привод Трейла мало, но в своём рекламном буклете Ниссан позиционирует его ПП со знаком "i ", т.е. "интеллижент", в данном сл. , типа продвинутая "ЕСП+" имитирует блокировку не только межосевого , но и межколёсных дифференциалов. Правда это или нет не берусь определить, но видел такой же буклет на западных сайтах, а там с рекламой, несоответствующей потребительским свойствам рекламируемого товара весьма строго, м. погореть.
5.по ср. со старым Трейлом основательно перебрали выпускную систему- мало что висит под днищем, значительно выше поднят глушитель.

Но у всех "+" есть и "-". В данном случае по Трейлу:
1. длинноходная подвеска, обеспечивающая лучшую по ср. с Аутом проходимость, негативно сказывается на курсовой устойчивости и в целом при движении на дорогах с твёрдым покрытием. Авто сильнее подвержено кренам, более валкое. Менее комфортное при скорости прохождения виражей близких к критическим- здесь хвалёная ЕСП+ показалась мне менее адекватной (м.б. из-за электроусилителя руля)
2. собственно сам электроусилитель- как уже писал ранее, не позволяет получить чёткую обратную связь м/д рулём и колёсами.Не зачёт.

В целом в Трейле менее комфортно на высоких скоростях. Т.к. ездить люблю быстро, то езда на Ауте доставляет мне подлинное удовольствие, сравнимое с удовольствием от пролезания по всевозможным г...нам на Трейле (одинаковое чувство свободы и вседозволенности, чувство единения человека и машины). Но т.к. на 99 % езжу по дорогам с твёрдым покрытием, то возможности Аута по вылезанию (пусть и не внатяг, с разгона) из нечищенных от снега дворов и размытой грунтовки при поездках за грибами в лес, помноженные на ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ (не побоюсь этого эпитета) шоссейные способности, сопоставимые по ощущениям с ездой на легковых авто,
делают мой личный выбор в пользу Аута оправданным на все 100%.

Аут=

Jim · 27.02.2008, 11:25

Цитата:

Сообщение от Sergy

знаешь, после таких постов: http://x-trail-club.ru/forums/index.php?showtopic=11

руки чешутся, зарегистрироваться и написать, что чел не прав... а потом думаешь: "а смысл" ?

"передок 1-2 секунды шлифовал, а потом зад подключился..."

Сергей, прочитал этот пост у них на форуме - да прав человек прав, что шлифовал - верю .. просто чел писал не включая мозг с чего вдруг такое...., ну в самом деле у нашего собрата по владению был подключен передок - он и шлифовал - чел понял и тут же регулятор перевел на 4WD - и поехал себе спокойно - вот и весь сказ.. (зри в корень

) , а г-н Феликс сказал как в лужу "дунул" ,извиняюсь... кстати потом признал свой промах.... там ниже....

Sergy · 27.02.2008, 11:56

Цитата:

Сообщение от Jim

Сергей, прочитал этот пост у них на форуме - да прав человек прав, что шлифовал - верю .. просто чел писал не включая мозг с чего вдруг такое...., ну в самом деле у нашего собрата по владению был подключен передок - он и шлифовал - чел понял и тут же регулятор перевел на 4WD - и поехал себе спокойно - вот и весь сказ.. (зри в корень) , а г-н Феликс сказал как в лужу "дунул" ,извиняюсь... кстати потом признал свой промах.... там ниже....

да я о том-же...
действительно, чтобы сначала колеса шлифовали, а потом зад подключился, нужно крутилку из 2WD в 4WD переключить и делов-то...

А ниссановоды сразу - отстой, фтопку и тп...

Понятно, что каждый кулик хвалит свое болото, но только у нас и у Тушкановодов более-менее досконально разобрались с собственным приводом. И немного с чужими.

Игорь_spb · 27.02.2008, 12:37

Цитата:

Сообщение от AlienXL

Думаю, причин несколько:
1. более длинноходная подвеска - Трейл значительно труднее диагонально вывешивается. По сути в ходе тестов(задолбал ОД, теститься приезжал 6 раз только офф-роуд, встречали уже как родного) так и не смог на нём реально вывеситься. Практически во всех дорожных условиях авто уверенно идёт внатяг.
2. антибукса Трейла настроена на более раннее срабатывание - колёса не успевают закапываться. В описанном мною случае, когда удалось таки посадить Трейл на брюхо, бездорожье там было реально кошмарное. Ито сел он т.к. я, пожалев машину, стал объезжать кусты и ухнул в жуткую яму. Но трейл и оттуда сумел выбраться без посторонней помощи, чисто враскачку, причём прогазовывать на нём до усеру не пришлось , как напр-р, приходится на Ауте.
3.при отключении системы курсовой устойчивости антибукса не отключается.
4.реально инфы про привод Трейла мало, но в своём рекламном буклете Ниссан позиционирует его ПП со знаком "i ", т.е. "интеллижент", в данном сл. , типа продвинутая "ЕСП+" имитирует блокировку не только межосевого , но и межколёсных дифференциалов. Правда это или нет не берусь определить, но видел такой же буклет на западных сайтах, а там с рекламой, несоответствующей потребительским свойствам рекламируемого товара весьма строго, м. погореть.
5.по ср. со старым Трейлом основательно перебрали выпускную систему- мало что висит под днищем, значительно выше поднят глушитель.

Но у всех "+" есть и "-". В данном случае по Трейлу:
1. длинноходная подвеска, обеспечивающая лучшую по ср. с Аутом проходимость, негативно сказывается на курсовой устойчивости и в целом при движении на дорогах с твёрдым покрытием. Авто сильнее подвержено кренам, более валкое. Менее комфортное при скорости прохождения виражей близких к критическим- здесь хвалёная ЕСП+ показалась мне менее адекватной (м.б. из-за электроусилителя руля)
2. собственно сам электроусилитель- как уже писал ранее, не позволяет получить чёткую обратную связь м/д рулём и колёсами.Не зачёт.

В целом в Трейле менее комфортно на высоких скоростях. Т.к. ездить люблю быстро, то езда на Ауте доставляет мне подлинное удовольствие, сравнимое с удовольствием от пролезания по всевозможным г...нам на Трейле (одинаковое чувство свободы и вседозволенности, чувство единения человека и машины). Но т.к. на 99 % езжу по дорогам с твёрдым покрытием, то возможности Аута по вылезанию (пусть и не внатяг, с разгона) из нечищенных от снега дворов и размытой грунтовки при поездках за грибами в лес, помноженные на ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ (не побоюсь этого эпитета) шоссейные способности, сопоставимые по ощущениям с ездой на легковых авто,
делают мой личный выбор в пользу Аута оправданным на все 100%.

Аут=

Не думаю ,что более ранее срабатывание,там же играет роль угол поворота колеса и усилие..очень напоминает Тушкановскую.
Новый привод от старого практически ничем не отличается ,это есть в релизе Ниссане,который по тех. инфе и сравнивать с нашим релизом не приходиться.ЕСП плюс там нет,тот же Бош что и был,только теперь принимает участие в управлении полным приводом.
Вот рекламу от Ниссан даже не обсуждал,поскольку там инфы точно ноль.
В огромном плюсе у Икстрейла большая проходимость,которая не ушла с новой моделью.

DenZ · 11.03.2008, 09:52

Уважаемые Х-трейловоды, немоглибы вы обнародовать на нашем сайте ваш расход топлива на трассе, а так же описать поведение авто?!?!? Не гуляет по дороге?!?!?!?
Имел разговор с сладельцем 1го трейла, дак тот говорит что у него расход на трассе выстреливает аж в 16 литров!!!!!! (На моем ауте если очень гнать т.е. 160 км.ч то думаю можетдо 15 могу накрутить, а так пока макс на трассе 14 мин 9.5)
На трассе на ауте просто кайф!!!! Как на легковой + 4 wd + большой салон, и стреляет тоже неплохо!!!! Особенно это оценил при поездке Е-бург, на дороге снег, метель, в общем на Ауте чувствовал себя королем дороги!!!! Со мной ездил отец, после той поездки если нужно ехать по трассе он берет у меня машину, говорит что намного безопаснее чем на легковой!!!

Shpunt · 11.03.2008, 09:57

Можно взять Лансер Х с курсовой или 4WD- будет аналогично (если не лезть в сугробы, из которых в принципе и XL не выедет)
Полный привод и курсовая у LX и XL одинаковые.

genchik · 11.03.2008, 15:58

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Можно взять Лансер Х с курсовой или 4WD- будет аналогично (если не лезть в сугробы, из которых в принципе и XL не выедет)
Полный привод и курсовая у LX и XL одинаковые.

АГА. Только по городским снежным калеям ХЛ будет лететь, а ЛХ - брюхо шлифовать. Не я за паркетный клиренс и легковую динамику. т.е. за ХЛ.
А по говнам лазить так только УАЗ , рядом с ним не только Трел не стоит, но Лендгрузер.(Но только по говнам)

tolivan · 11.03.2008, 16:17

Сегодня от нечего делать читал эту ветку в обеденный перерыв.
Народ вы че?!?

КАКИЕ ГОНКИ?!?! На ЧЕМ?! X-Trail... Outlander XL... Я не могу над вами :-D
Вы только Subaru'водам свой спор не показывайте - ЗАСМЕЮТ!!! Причем как пацанов 10 летних, спорящих на детские темы, у кого цветная проволка на спицах круче намотана :-D

Больше всего убил наповал, гражданин с неадекватным взглядом на эксплуатацию ОВОЩА всех времен и народов Nissan X-Trail.

Чувак. О каком драге речь?! О каких покатушках по грязи?! С подключаемым ЗП и вариатором... пацталом!

Я те по секрету скажу, ты купил ВООБЩЕ не тот авто! т.е. Совсем!

Спасибо что хоть OutlanderXL'евцы такой херней не страдают. Значит люди серъезные, взрослые 8-)
Что бы быть объективным скажу и в Ваш (т.е. наш) адрес. И 3,0 и 2,4 Овоши. Ни какой динамикой, в нормальном понимании этого смысла в них и не пахнет! Не говоря о внедорожных способностях...
Сам до этого отъездил год на Subaru Forester XT (2.0 Turbo, АТ, 220л.с.)
Дак вот он ехал у меня этой зимой до 100 за 7,2сек, Летом 6,9 сек... в городе в 99%, на трассе в 95% случаев ему конкурентов нет!!! Какие нахрен 9,6 или 10,3 секунды... и это на АКПП, на МКПП он едет за 6,0 ровно, и это в полном стоке!!! Причем ему пох с каких скоростей ускоряться, что с 60 что со 140...
А вы тут несете какую то ересь про драг и покатушках на своих до крайности овощных авто... как дети ей богу!
Насчет грязи... Forester уделает как шпану и X-Trail и тем более XL, благодаля такому же клиренсу в 200 мм, самоблокирующемуся заднему дифференциалу и постоянному полному приводу, абсолютно ровному днищу, более короткой базе, и бОльшему крутящему моменту - безаппеляционно!

У нас в Красноярске есть проффесиональная гоночная трасса построеная с требониями FIA http://www.redring.ru/track/ на которой проходят в том числе Драг Битва Да вот, на ней в заезде на 1/4 мили Форь объезжал неоднократно Porsche CAYENNE S (v8, 4.8л. 385 л.с. 6.8 до 100км)
Вот этот авто более менее подходит под роль и паркетника с отличной проходимостью и Рвателя всех в вся!

Чувак, мой тебе совет, откинь свои панты, повзрослей и возьми, раз уж любишь X-Trail, праворульный в комплектации GT с SR20VET и заявлеными 280 л.с. (хотя в реале там "всего" 230), либо MMC Airtrek Turbo-R (240 л.с. и 343 Нм), это если более менее бюджетно, либо новый Forester Turbo 2.5 XT за теже 1 с копейками лям, что и твой овощь... Вот тогда ты рально будешь рвать всех и вся!!!

P.S. Перед покупкой XL, много вариантов перебрал: X-Trail 2.5CVT, Outlander XL и 3,0 и 2,4, Suzuki Grand Vitara, Kia Sorento 2,5TD, Subaru Forester NEW и др...
X-Trail отпал первым - дизаин конец 90-х, салон тесный, крены в поворотах - страх!!! New Forester не понравился ни дизайном ни комплектацией... 3,0 после Turbo Forester показался жутким тормозом

, попробовал 2,4 и серъезной разницы не заметил, взял то что выглятит посолиднее, и посовременнее, да и люблю я ММС! Пусть и овощной... я уже нагонялся

Игорь_spb · 11.03.2008, 18:00

Цитата:

Сообщение от Shpunt

Можно взять Лансер Х с курсовой или 4WD- будет аналогично (если не лезть в сугробы, из которых в принципе и XL не выедет)
Полный привод и курсовая у LX и XL одинаковые.

ОФФ.Насколько понимаю по прототипу десятого Ланцера тот же привод как у Калибера и иже с ними(Грандис с 2003),но явно в более усеченном варианте(там с 4ВД идет в минимуме трэкшн),ведь это совместное детище Мицу-Крайслер как и двигатели десятого Ланцера.
Вот именно выбирайте 4ВД или курсовая,так что нельзя говорить об одинаковых курсовых.