Режим Ds вариатора

nicodimych · 28.01.2018, 20:40

Цитата:

Сообщение от shtumi

Уж лучше как баран добиться до истины, чем как самоуверенный идиот нести чушь!

был бы админом получили бан на недельку было б время почитать информацию.

Цитата:

Сообщение от shtumi

И пора бы тебе действительно уже умолкнуть

а кода милейший мы свами на брудершафт пили ? Что вы мне Тыкаете...

Цитата:

Сообщение от shtumi

а то на хохлосрачь срываться начинаешь

эт верно. они такие. упрямые и тупоголовые.
удачи .убогий.

shtumi · 28.01.2018, 20:53

@nicodimych, а если отойти от экспрессивного стиля общения (что возможно только по обоюдной инициативе), то посмотрите вот это видео (О ВАРИАТОРАХ):
https://youtu.be/Ok00hUya_AE?t=2m10s
для того, чтобы понять, что планетарный редуктор в вариаторе используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для включения заднего хода.

Добавлено через 4 минуты
хотя нет.

Цитата:

Сообщение от nicodimych

удачи .убогий.

скатился таки...

Цитата:

Сообщение от nicodimych

был бы админом

А Богом был бы - понос не наслал?

Хотя нет. У Бога ведь аргументы есть. А тут когда нес ерунду и никто не поверил, то только поносы насылать и остается.

feds · 28.01.2018, 21:01

Цитата:

Сообщение от shtumi

Ну я вот и хочу разобраться в этом.

Вот нам как простым пользователям этих вариаторов трудно разобраться в этом,так-как мы не знаем ни каких параметров при разных режимах работы и ещё многих мелких ньюансов.К примеру какое давление масла в муфтах конусов при разных режимах? И вот по этому нам остаётся только гадать - а для чего этот лок режим и как он работает,мы знаем только общий принцип работы вариатора.

shtumi · 28.01.2018, 21:29

Цитата:

Сообщение от feds

Вот нам как простым пользователям этих вариаторов трудно разобраться в этом,так-как мы не знаем ни каких параметров при разных режимах работы и ещё многих мелких ньюансов.К примеру какое давление масла в муфтах конусов при разных режимах? И вот по этому нам остаётся только гадать - а для чего этот лок режим и как он работает,мы знаем только общий принцип работы вариатора.

Да, но о том, что приходящий момент сил на ведомый вал одинаков для обоих режимов судить можно. Для этого информации достаточно.
Для того, чтобы судить о алгебраической сумме сил трения информации тоже достаточно. Разное натяжение ремня делать никто не будет (повышая давление в обоих конусах), т. к. это напрямую влияет на скорость его износа. А тут я верю, что производитель выбрал оптимальный режим.

Ну и потом производитель ведь не заинтересован, чтобы у вас варик ходил по 500 тыс. Ему надо вам продать новый.
Поэтому мне кажется, что режим L делает все что угодно, но не уменьшает ударные нагрузки на ремень.

nicodimych · 28.01.2018, 21:31

Цитата:

Сообщение от shtumi

а если отойти от экспрессивного стиля общения (что возможно только по обоюдной инициативе

согласен поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от shtumi

для того, чтобы понять, что планетарный редуктор в вариаторе используется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для включения заднего хода.

это вы так думаете но это не так.
поясню в вашем видео используется планетарка тока для з\х
имея 2 зависимости водило и солнечная шестерня фиксированы . так и получается з\х

на видео с разбора вариатора первичный вал имеет 2 вала а это означает что ?

что и солнечная и корона вращаются раздельно. о чем я с самого начала и вел речь.
и давал видео где показана как работает наш режим L когда скорости уравниваются планетарка перестает работать и вращается все вместе передавая на шкивы и ремень нагрузку.

nicodimych · 28.01.2018, 21:39

Цитата:

Сообщение от shtumi

Хотя нет. У Бога ведь аргументы есть. А тут когда нес ерунду и никто не поверил, то только поносы насылать и остается.

я не бог. понос вас и так проберет от злости. а какие аргументы вы примите? чтоб сказать блин прости я ошибался?
чтоб я вам не показал вы все равно буде стоять на своем..

Эдуард · 28.01.2018, 21:41

"Меньше знаешь, крепче спишь!"(с)
По существу, мануал запрещает переводить в движении из режима D в режим N и обратно.
Для клубной статистики на скорости под 60 км/ч неоднократно переключал !Далеко не первый Аут и Икс-Трейл с вариатором под задом.
Прописывал в профильной теме.Для сомневающих, готов неоднократно повторить. Зачем?Неужели вы считаете, что защита от " дурака" не запрограммирована изначально?
Любой режим вариатора, абсолютно, в том числе и задний ход при движении возможно включить превентивно на скорости под 100 км/ч... Но, мозги CVT невозможно обмануть, в отличие от водителя...

Одноклубники, хватит на хрен ср@ться!Довольно, угомонитесь. Истина где-то рядом)

Р68 · 28.01.2018, 21:50

Много кто считает себя умнее разработчиков и производителей... Особенно, если еще и множество масляных тем почитать, то вообще волосы дыбом встают от неграмотности их инженеров и злокозненности маркетологов. А уж про бензин и говорить нечего. Каждый второй - химик-технолог. Вот только что-то ни у кого из "знатоков" нет почему-то автозаводов, производящих их умные и правильные автомобили, нет НПЗ с производством правильного бензина... Почему, не понятно. А вот Мицубиси - есть.

nicodimych · 28.01.2018, 21:55

@shtumi, я вам специально дал ссылку на видео как оно может работать.
https://www.youtube.com/watch?v=QrNJd0n8YP4
кидал видео с разборки варика. где планетарка с 2 беговыми радиусами.
один для понижайки 2 для з\х.

просто дальше смысла что то доказывать не вижу.

nicodimych · 28.01.2018, 22:04

здесь лучше видно что 2 входных вала.

shtumi · 28.01.2018, 22:14

Цитата:

Сообщение от nicodimych

здесь лучше видно что 2 входных вала.

Эмм. хорошо. Давайте поставим вопрос по-другому.
Что конкретно происходит (и где) при переводе из D в L.
Просто если два входных вала, то кто-то должен их оба приводить в движение...
Как это будет сочетаться с одним единственным бубликом-гидротрансформатором - для меня загадка.
Может я действительно в этом моменте что-то упускаю. Но складываться 2 входных вала, один гидротрансформатор, один маховик и иже с ним коленвал, у меня не складываются. Что-то должно быть посредине. Что-то, реагирующее на переключение D/L.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Р68

Много кто считает себя умнее разработчиков и производителей...

Упаси Бог. Я не считаю себя умнее разработчиков.
Я просто хочу ответить (прежде всего себе) на простой вопрос. Бережет ли режим L коробку? И на что я могу рассчитывать, используя этот режим?
Естественно, если бы разработчик дал четкую рекомендацию на этот счет, с ним бы я спорить не стал.

nicodimych · 28.01.2018, 22:21

Цитата:

Сообщение от shtumi

Просто если два входных вала, то кто-то должен их оба приводить в движение...

именно гидротрансформатор.

Цитата:

Сообщение от shtumi

Как это будет сочетаться с одним единственным бубликом-гидротрансформатором - для меня загадка.

https://www.youtube.com/watch?v=9QWmMHN-vzA
смотри на здоровье.

shtumi · 28.01.2018, 22:25

Цитата:

Сообщение от nicodimych

именно гидротрансформатор.

https://www.youtube.com/watch?v=9QWmMHN-vzA
смотри на здоровье.

Ну то что на видео полностью согласуется с моими представлениями. Один гидротрансформатор крутит один входной вал трансмиссии.

Давайте зайдем с другой стороны.
Вы утверждаете, что L и D отличаются друг от друга механически. Тогда скажите, что конкретно (и где) произойдет по механике в момент переключения с D на L. Ведь если есть переключатель, значит он должен что-то переключать.

nicodimych · 28.01.2018, 22:35

Цитата:

Сообщение от shtumi

Ну то что на видео полностью согласуется с моими представлениями. Один гидротрансформатор крутит один входной вал трансмиссии.

как вы смотрели то? а реактор который про меж 2х турбин забыли?

Цитата:

Сообщение от shtumi

Вы утверждаете, что L и D отличаются друг от друга механически. Тогда скажите, что конкретно (и где) произойдет по механике в момент переключения с D на L. Ведь если есть переключатель, значит он должен что-то переключать.

я так не утверждал. не надо придумывать.
просто разблокируется гт и вращение берется с реактора а не в турбинного колеса когда скорости уравняются то гт блокируется и мы получаем переход с L на D вот и все. вращение с реактора идет через планетарную пару при разнице вращений и получаем то что надо.

Добавлено через 4 минуты
мож сумбурно объясняю. мне просто все уже давно понятно. но 3 И (Иванов Иван Ильич) в институте хорошо вбил в мою голову и механику и кинематику .
Удачи.

nicodimych · 28.01.2018, 22:45

зы. режимом L пользуюсь постоянно есть место до дачи где (береженого бог бережет)... так вот разница от D всего 500-600 об\м работает как понижайка.
т.е. если ехать в Л 1500 оборотов . то при перкл в Д тахометр скинет всего 500 примерно. при той же скорости.
все умолкаю.