[Sergy]

Краткий путеводитель по теме полного привода XL:

• Главная идея высказана во втором сообщении (от Vladimir)
• Первые "не верю". >>> и >>>
• Аргумент. >>>
• Опять "не верю". >>>
• Начало "третьей серии". >>>
• Отчет о возможностях XL в песке. >>>
• Официальный ответ про режим 4WD Lock. >>>
• Начало "четвертой серии". >>>
• Начало "пятой серии". >>>
• Вывод про наличие "лока". >>>
• Фото-отчеты про диагональное вывешивание: "едет" и "не едет".
• Мнение. >>>
• Что на самом деле происходит с напряжением в муфте полного привода в различных режимах (видео-отчет)
• Про режим 2WD (видеоролик XL на динамометричеcком стенде для монопривода) >>>
• Техническое описание (на англ.языке) : >>>
  • 4WD ECU: >>>
  • Работа муфты: >>> (!!!)
  • Задний дифференциал: >>>

Сопутствующие темы:

Сравнение и обсуждение полного привода с "свободной форме": >>>
Управление в сложных условиях: >>>
Управление в зимних условиях: >>>
Как лучше ездить 2WD или 4WD: >>>

[Prelude]

Люди добрые, подскажите плиз - так есть все-таки момент (постоянный) на задних колесах в режиме 4WD или нет?
Честно дочитал до восьмой страницы, но так и не понял, где правда.

[dimc]

а зачем тебе это знать?
зачем тебе постоянный момент?
постоянный значит неизменный? или постоянный значит он там есть? или постоянный процент от общего момента?

видишь сколько много вопросов сразу.

а так...нет там постоянного момента кмк. и процента постоянного от общего момента там нет. все строго имхо

[Prelude]

Мне надо это знать, потому что, я заказал полноприводного Ланса (там такая же система, как и на Ауте), у нас на форуме этот вопрос глобально не обсуждался, поэтому пришел здесь спросить.

Интересует какой процент присутствует постоянно в режиме 4WD или он появляется только при пробуксовке передка?

[Odin]

У Ланцера скорее всего другие режимы работы трансмиссии. У нас три: 2WD, Auto и Lock.
1-ый режим понятно. 2-й и 3-й отличаются временем подачи (в Lock - всегда) и максимальной величиной крутящего момента, передаваемого на задние колёса. В Лансере думаю будет два режима - 2WD и 4WD, которые аналогичны нашим 1-му и 3-му режимам. Т.е. в режиме 4WD будет постоянный полный привод. Только в зависимости от условий движения момент будет перераспределятся между передней и задней осью. Но это только моё предположение.

[Prelude]

4WD Auto

[motor53]

Сообщение от Prelude

Люди добрые, подскажите плиз - так есть все-таки момент (постоянный) на задних колесах в режиме 4WD или нет?
Честно дочитал до восьмой страницы, но так и не понял, где правда.

Так этого на сегодняшний день и никто не понял. А тот кто считает, что понял, может быть на самом деле ошибается. На этот счет есть разные мнения... Но в том что полный привод есть, можешь не сомневаться.

[Prelude]

Спасибо, успокоили! А то я уже неделю никак толком понять не могу чего там, когда подключается.

[dimc]

а у лансера такой же привод? а ссылку дашь поглядеть? раньше там всегда был дифференциал межосевой. хотя и аут прошлый был с дифом.

хотя на главный то вопрос ты не ответил. а зачем тебе это знание?

тут такое дело...запутанное.
есть мнение что муфта приводящая зад состоит из двух компонентов. первый-эта муфта включения, которая управляется электромагнитом. (а он в свою очередь компутером).
и есть вторая часть муфты, которая собсно момент и передает. так вот она замыкается расклинивающей шариковой муфтой. а тормозом этой расклинивающей муфты служит как раз муфта включения.
т.е. если упрощенно пока передние колеса не начнут обгонять зад (или наоборот на заднем ходу) привод не включится.
а как только сместится одна ось относительно другой на небольшой угол муфта замкнется. усилие которое муфта может передать зависит от момента трения в первой муфте. т.е. вроде как умная электроника МОЖЕТ регулировать момент, но таже электроника кмк не знает сколько имеено момента идет в трансмиссию в данное время. потому о фиксированных процентах говорить вроде нельзя.
но какойто момент присутствует. когда электроника пожелает. а желает она не всегда (у тушканов с такой же муфтой расписано по краше-прямолинейное движение с высокой скоростью-муфта отключена, включение абс-муфта отключена. остальное время якобы компутер играется с муфтой как ему забогорассудится).

сложно? в оправдание этой муфты монасказать, что щас почти весь паркет ездит не ней. и легковух хватает-мазда мпс например, и даж порше 911

более того, окромя этой муфты сейчас существует еще одна муфта-ХАЛДЕКС. ее пользуют роверы, вольво и фольсвагены. так вот это тот же принцип, только реализованный в гидравлике. там от разности скоростей приводится плунжерный насос. давление сжимает пакет фрикционов. (по сути это гидравлический аналог механического расклинивания в ауте). а роль пилотного сцепления выполняет клапан, перекрывающий слив насоса. более сложно, но принцип функционирования похож.

[Prelude]

Сообщение от Odin

У Ланцера скорее всего другие режимы работы трансмиссии. У нас три: 2WD, Auto и Lock.

Все тоже самое

[Prelude]

Сообщение от dimc

а у лансера такой же привод? а ссылку дашь поглядеть?

http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/a...9&model29=1811

Мне особая проходимость не нужна, так...., иногда после дождя на дачу прорваться засадно бывает. Там грунтовка через поля (ровная, накатанная), в сырую погоду монопривод "отдыхает".

[Odin]

Ну тогда соглашусь с motor53: для меня режим Auto не совсем понятен. Вроде в нём назад всегда минимум 20% крутящего момента передаётся. Тогда почему "Auto"? А если реально Авто, т.е. при пробуксовке зад подключается, тогда чем он от 2WD отличается? Там тоже реально режим Авто работает. Может у меня просто путаница из-за обозначения этих режимов. Типа нужно было обозначить: 2WD, 1/2 4WD, 4WD.

[motor53]

Сообщение от Prelude

Мне особая проходимость не нужна, так...., иногда после дождя на дачу прорваться засадно бывает. Там грунтовка через поля (ровная, накатанная), в сырую погоду монопривод "отдыхает".

Думаю по принципу действия привод Лансера будет аналогичен Микселю. Зачем им (ММС) изобретать велосипед? Поэтому привод будет нормально работать и проходимость Лансера будет ограничивать лишь малый дорожный просвет. Поэтому, если на дороге на дачу нет колеи, нормально доедешь. Если есть колея, придется объезжать по полю....

[Odin]

Сообщение от Prelude

http://www.mitsubishi-motors.ru/ru/a...9&model29=1811

Судя по описанию по ссылке - хоть название системы контроля за полным приводом и одинаковое (On demand 4WD), но у Ланца другая: там есть режим с жёстко заблокированной межосевой муфтой! У нас такого нет. Получается что Ланц круче "проходимец"? Или опять непонятки с терминологией?.......
Но любому джиперу скажи "жёстко заблокированная межосевая муфта" - он тебе ответит что оси вращаются с ОДИНАКОВОЙ СКОРОСТЬЮ. Или это всё-таки аналог нашему Lock - зафиксировано распределение крутящего момента 50/50? Тогда почему у нас режим называется Auto, а там 4WD? Совсем Мицу решила покупателю мозги свихнуть.....Это что бы меньше претензий по качеству предъвляли.

[Prelude]

Сообщение от motor53

Поэтому, если на дороге на дачу нет колеи, нормально доедешь. Если есть колея, придется объезжать по полю....

Колея там бывает только весной, когда сосед на Ниве раньше всех приезжает.
Вот тады по полю и шурую!

Сообщение от Odin

но у Ланца другая: там есть режим с жёстко заблокированной муфтой! У нас такого нет.

Это все условно! Система такая же, как и на Ауте!

[motor53]

Сообщение от Odin

Судя по описанию по ссылке - хоть название системы контроля за полным приводом и одинаковое (On demand 4WD), но у Ланца другая: там есть режим с жёстко заблокированной муфтой! У нас такого нет. Получается что Ланц круче "проходимец"? Или опять непонятки с теминологией?

На Микселе тоже есть режим 4 вд лок, который как оказалось вовсе не жесткий лок...