Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Третье поколение Outlander > Outlander 2012-2015 > Outlander 2012-2015: эксплуатация и дополнительное оборудование

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.09.2012, 13:55   #1
garrick
Старожил Клуба
 
Имя: Игорь
Авто: я пешком
Сообщений: 1,019
По умолчанию Outlander 2013-2014-2015 - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Краткий путеводитель по теме (за оформление особая благодарность chundga):

Информация об оригинальном аккумуляторе, установленного с завода на Outlander 2013-2014-2015

На наших автомобилях с завода установлена аккумуляторная батарея марки «75D23L» (520CCA/118RC),
производитель Shin-kobe Electric Machinery co.ltd (теперь Hitachi).
— Ёмкость батареи: 52 Ач (5ч) (пруф), картинка ;
— Ёмкость (20 ч) - 65 Ач.
— Ток холодного запуска: 520 А.
— Размеры: 232х173х225 (Д,Ш,В).
— Полярность - обратная (правый плюс). — Тип клемм - европейский (type 1; 19,5 мм плюсовая клемма и 17,9 мм минусовая клемма).

— Номинально 75D23L марка представлена в стандарте японской маркировки аккумуляторов — JIS.

Пояснение JIS-обозначений:

Первое значение - цифра «75» = Мощность АКБ по стандарту JIS. Первое число в этой замысловатой формуле обозначает не емкость батареи в Ач. Данный параметр включает в себя показания номинальной емкости, которая соотносится с характеристикой тока холодного пуска. Для того, чтобы пересчитать эту характеристику в "японские" А/Ч , необходимо умножить это число приблизительно на 0,8: 75 х 0,8 = 52 (А/ч). А для пересчёта ёмкости АКБ японского стандарта JIS на его российский (или европейский) аналог ГОСТ, необходимо умножить это "японские" 52А/ч, приблизительно, на 1,25. Получается: 52 Ач (JIS) * 1,25 = 65Ач (ГОСТ).
Второе значение - буква «D» = «Ширина АКБ». Наиболее распространенные на легковых авто, типы «B» и «D». Ширина аккумулятора (приблизительно) типа «В» - 128 мм, «D» - 173 мм. На грузовиках: «E» - 176 мм, «F» -172 мм, «G» - 222 мм, «H» - 278 мм.
Третье значение цифра «23» = «Длина АКБ» в сантиметрах. На легковых автомобилях чаще всего используются длина 19, 23, 24, 26, 31 (см.).
Четвертое значение буква «L» = «Расположение клемм»/
«L» - левое, «R» - правое. Для определения положения нужно посмотреть на «плюсовую» клемму, повернув обе клеммы в противоположную позицию от Вас.
[свернуть]

Примечание о разнице стандартов определения ёмкости АКБ Японии и России

В России для определения емкости аккумулятора полностью заряженную батарею разряжают низким током (в случае 55-го аккумулятора ГОСТ - порядка 2,75А) при температуре электролита в 25 С на протяжении 20 часов (20HR), при этом в конце такой разрядки напряжение на полюсах аккумулятора не должно быть ниже 10,5 Вольт. Таким образом, 100-амперный аккумулятор должен "выдавать на гора" ток в 5А на протяжении 20 часов так, чтобы после разрядки этим током его напряжение не опустилось ниже 10,5 Вольт. По японскому же стандарту ёмкость измеряют по 5-ти часовому циклу (5HR). Российскому АКБ мощностью 75А/Ч, будет соответствовать АКБ JIS в 60А/Ч.
[свернуть]
— Предположительно, произведен по технологии «Ca» (свинцово – кальциевого сплава). Предположительно," так как точной информации не найдено. На самой АКБ ни какой маркировки об этом нет. О предположениях «почему они кальциевые» можно прочитать здесь и здесь (это тот же производитель).
Аккумуляторы HITACHI относятся к необслуживаемым кальциевым свинцово-кислотным АКБ.
Спасибо ув. МиНиН за приведённую им ссылку.
— Если предполагать, что АКБ "кальциевый", то что бы заряжать его, нужно выставлять силу тока в 5,2А, а напряжение в 16 вольт (каждый решает сам).

Инструкция завода производителя штатных аккумуляторов.

Гугл перевод инструкции, основное, как производить зарядку батареи.

Убедитесь, что ручки регулировки мощности и тока зарядного устройства выключены, а затем вставьте шнур питания зарядного устройства в розетку.
Пожалуйста, укажите.
Если зарядное устройство оснащено переключателем напряжения, установите его на то же напряжение, что и номинальное напряжение заряжаемой батареи.
При одновременной зарядке двух аккумуляторов используйте зарядное устройство на 24 В и соедините их последовательно.
(2) Надежно подсоедините зажим для зарядки + к выводу + аккумулятора, а затем зажим для зарядки к выводу аккумулятора. Таймер
В таком случае установите время зарядки в соответствии с инструкцией по эксплуатации зарядного устройства и оставьте его в пределах 30 минут для быстрой зарядки.
(3) Включите зарядное устройство. Затем поверните ручку регулировки тока, чтобы зарядить ток зарядки до нормального уровня зарядки, указанного в таблице требований к батарее.
Установите значение, меньшее или равное текущему. Если во время зарядки температура электролита превышает 45 ° C, уменьшите зарядный ток или приостановите зарядку.
Пожалуйста остановись. Для быстрой зарядки выполните те же действия, когда температура электролита превысит 55 ° C.
(4) Зарядка завершена в состоянии, когда газ активно генерируется из каждой ячейки батареи примерно за 5-10 часов времени зарядки. Напряжение
Если у вас есть счетчик или ареометр, напряжение на клеммах составляет 15,0 В или выше, а удельный вес электролита составляет 1,270 (20 ° C) или выше во время зарядки.
Пожалуйста, убедитесь в этом.

(5) После завершения зарядки выключите ручку регулировки тока на зарядном устройстве, а затем выключите питание зарядного устройства.
⑹ Снимите зажим для зарядки + с клеммы + аккумулятора, а затем снимите зажим для зарядки.
⑺ Выньте шнур питания зарядного устройства из розетки.
⑻ Убедитесь, что уровень электролита в батарее находится на линии максимального уровня жидкости (ВЕРХНИЙ УРОВЕНЬ), и убедитесь, что выпускной патрубок для жидкости не ослаблен.
Пожалуйста, затяните. Если внешний вид батареи грязный, промойте ее водой или протрите влажной тканью.
[свернуть]
[свернуть]

Важная информация для выбора ПРАВИЛЬНОГО зарядного устройства для нашего аккумулятора. Выбора напряжения и силы тока, для его заряда :



Не до заряд и расслоение электролита.

Расслоение электролита (кислотная стратификация). Электролит состоит из воды и серной кислоты, причем кислота физически тяжелее воды. В процессе заряда сульфат растворяется и кислота снова попадает в электролит, причем стремится стечь по пластинам в нижнюю часть корпуса АКБ. Данное явление наиболее усиливается в разряженных батареях и наименее характерно для тех АКБ, в которых разряд незначительный и своевременно восполняется. Устраняется расслоение электролита путем доведения заряженной батареи до состояния, при котором происходит ее интенсивное «кипение», т.е. электролиз, разложение воды на кислород и водород.

Вышеперечисленные явления как правило идут рука об руку, и эксплуатация АКБ с застарелым сульфатом приводит к ускоренному осыпанию рабочей не покрытой сульфатом активной массы (нерабочая осыпающаяся активная масса называется шламом) и повышенному расходу воды из АКБ, все это сопровождается расслоением электролита. Это происходит потому, что крупные кристаллы сульфата уменьшают площадь пластин, на которой происходит химическая реакция, оставшаяся рабочая активная масса подвергается более высокой нагрузке, все больше зарядного тока бесполезно тратится впустую на электролиз – разложение воды на кислород и водород. Соответственно, чем больше в АКБ застарелого сульфата, тем быстрее происходят описанные негативные процессы и все ближе утилизация АКБ.
[свернуть]
Для полноценной зарядки нашего АКБ (и доведения только уже ею плотности электролита до штатной), требуется зарядное напряжение в 16 вольт. Сила тока — 5,2 А. Этим требованиям оптимально соответствует зарядное устройство «ВЫМПЕЛ-55» производства НПП «Орион» (ссылку не даю, т.к. не реклама, а жизненный выбор). Кроме наших АКБ, оно подходит для всех типов АКБ, для заряда силой тока до 15 А, ёмкостью АКБ до 150 Ач.
В качестве альтернативного ЗУ «ВЫМПЕЛ-55» можно использовать «ВЫМПЕЛ-27» ( хоть и нет таких алгоритмов как у ВЫМПЕЛ-55 ) , это более бюджетный вариант (отчёт из личного опыта).
Вот ещё интересный вариант ЗУ Бережок-V
Видеообзор - тестирование работы ЗУ Бережок-V
Эффективность зарядки в первую очередь зависит типа и качества зарядного устройства. Более половины представленных в продаже зарядных устройств не способны полноценно зарядить современную аккумуляторную батарею. Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор не до заряжается примерно на 30% (+ -), плотность электролита не поднимается до необходимого значения. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В. Прежде чем приступать к зарядке аккумулятора, внимательно изучите инструкцию зарядного устройства – в ней подробно должно быть описаны технические характеристики , все правила и порядок выполнения работы. Таблицы параметров (напряжение и сила тока, для заряда разных видов АКБ) зарядных устройств, производимых НПО "Орион". (таблица)
Как правильно зарядить кальциевую батарею (рекомендации АКОМ)
, >>>



ГОСТ Р 53165-2008 по заряду кислотных батарей.



Инструкция (из паспорта) одного из производителей АКБ по силе тока и напряжению для правильной зарядки:


[свернуть]

Устройство и принцип работы электрического кислотного аккумулятора

Что такое аккумулятор?

Слово "аккумулятор" происходит от латинского "accumulator", что означает "собиратель". В технике так называют устройства, накапливающие энергию с целью ее дальнейшего применения. При этом аккумулятор может быть не только электрическим. Наиболее простым видом аккумулятора можно считать сжатую или растянутую пружину, в которой накапливается механическая энергия, или тяжелый маховик, раскрученный до большого числа оборотов и запасающий таким образом кинетическую энергию. Существуют пневматические аккумуляторы, тепловые и, наконец, электрические.
Принцип действия электрического аккумулятора основан на явлении такого процесса как электролиз. Обратимость электролиза вот главная составляющая, которая лучше всего подходит для аккумуляторов.
[свернуть]

Устройство и принцип работы

Аккумулятор представляет собой сосуд, заполненный электролитом, в который опушены свинцовые электроды. Электролитом является раствор серной кислоты и дистиллированной волы. Электроды выполнены в виде пластин, одна из которых изготовлена из губчатого свинца Pb, вторая — из диоксида свинца PbO:. В результате взаимодействия электролита с электродами на них возникает разность потенциалов.
При подключении потребителя в аккумуляторе возникает разрядный ток. При этом ионы серно-кислотного остатка SO., соединяются со свинцом электродов и образуют на них сернокислый свинец PbS04, а ионы водорода — с кислородом, выделяясь на положи*тельной пластине в виде воды. В результате электроды покрываются серно-кислым свинцом, а серная кислота разбавляется образующейся водой, т. е. при разрядке аккумулятора плотность электролита уменьшается. Поэтому по плотности электролита можно определить степень разреженности аккумуляторной батареи.
При прохождении электрического тока через аккумуляторную батарею протекают обратные электрохимические процессы. Ионы водорода, образующиеся в результате распада воды, взаимодействуют с серно-кислым свинцом электродов. Водород, соединяясь с сернистым осадком, образует серную кислоту, а на электродах восстанавливается губчатый свинец. Выделяющийся из воды кислород, соединяется со свинцом положительной пластины, образуя перекись свинца, содержание воды в электролите уменьшается, а содержание кислоты увеличивается, в результате чего плотность электролита повышается.
Когда прекращается восстановление свинца на электродах, процесс зарядки аккумулятора заканчивается. При дальнейшем прохождении электрического тока начинается процесс электролиза (распада) воды, аккумулятор «закипает», образуется взрывоопасная смесь газообразного водорода с кислородом.
С уменьшением плотности электролита повышается температура его замерзания. Поэтому при низких температурах окружающего воздуха плотность электролита полностью заряженного аккумулятора должна быть больше. Это предотвращает замерзание электролита в частично разряженном аккумуляторе.
Среднее значение напряжения аккумулятора — 2 В. Поэтому для того, чтобы напряжение аккумуляторной батареи соответствовало напряжению в цепях электрооборудования автомобиля (12 В), необходимо последовательно соединить шесть аккумуляторов.
На автомобилях с дизелями для увеличения мощности стартера используется напряжение 24 В. В этом случае устанавливают аккумуляторную батарею, состоящую из двенадцати последовательно соединенных аккумуляторов, или две последовательно соединенные аккумуляторные батареи напряжением 12 В каждая.
Важным параметром аккумулятора является его емкость, т. е. количество электрической энергии, которую способен отдать аккумулятор. Емкость — это произведение силы разрядного тока на продолжительность разрядки (достижение полностью заряженного аккумулятора предельно допустимого разряженного состояния), измеряется в ампер-часах (Ач). Емкость аккумулятора зависит в первую очередь от площади электродов. Поэтому для повышения емкости аккумулятора необходимо увеличивать площадь пластин и обеспечивать участие в реакции всей массы электродов, а не только их поверхности. С этой целью для изготовления электродов используют пористый материал. Увеличение площади пластин достигается параллельным включением нескольких пластин.
Емкость аккумулятора не является постоянной величиной, она зависит от силы разрядного тока и температуры электролита. При увеличении разрядного тока и понижении температуры электролита емкость аккумулятора уменьшается, что объясняется неполным протеканием химических реакций разрядки в этих условиях, вследствие сокращения времени разрядки и увеличения вязкости электролита при низких температурах.
Аккумуляторная батарея представляет собой моноблок, выполненный из кислотостойкой пластмассы, который разделен перегородками на отдельные секции, число которых равно числу аккумуляторов в аккумуляторной батарее. Каждая секция сверху закрывается крышкой с отверстиями: одно отверстие для заливки электролита, другое для сообщения с окружающей средой. В каждой секции установлено несколько положительных и отрицательных пластин. Пластины одной полярности соединены между собой в полублок. Так как во избежание коробления каждую положительную пластину помешают между отрицательными, то положительных пластин на одну меньше. Для предотвращения возможности контакта двух соседних пластин разной полярности между ними установлены кислотоупорные вставки из изоляционного материала — сепараторы.. Для циркуляции электролита между пластинами сепараторы изготовляют пористыми.
[свернуть]

Уход

Обычные стартерные свинцовые аккумуляторные батареи имеют достаточно высокие характеристики, однако обладают рядом существенных недостатков.
В результате электролиза при эксплуатации свинцовой аккумуляторной батареи снижается уровень электролита, что требует периодического добавления дистиллированной воды. Электролитическое разложение воды происходит при зарядке, особенно интенсивно при перезарядке. Во время длительных перерывов в эксплуатации автомобиля происходит саморазрядка их аккумуляторной батареи. В сутки потери могут составить 0,5—0.8 %, а к концу срока службы и до 3—4 %, что приводит к необходимости подзарядки.
Снижение уровня электролита необходимо компенсировать периодическим добавлением дистиллированной воды. Так же следует подзаряжать разрядившийся аккумулятор, это особенно актуально зимой.
Срок службы свинцовых аккумуляторных батарей ограничивается в основном коррозией решеток электродов. Кроме того, электролиз воды с выделением активного кислорода способствует ускоренной коррозии решеток положительных электродов. Интенсивность электролиза и сопутствующей ему коррозии решеток возрастают при перезарядке, повышении температуры и старении аккумуляторных батарей. Эти недостатки присущи обычным аккумуляторным батареям и связаны с наличием 5—7 % сурьмы в сплаве свинца решетки электродов. Легирование свинца сурьмой обеспечивает необходимую механическую прочность решеток. Также в сплав вводится 0,1—0,2 % мышьяка, что повышает коррозионную стойкость положительных решеток электродов.
Сурьма в сплаве положительных пластин способствует более интенсивному выделению кислорода и, одновременно, электрохимическому переносу и отложению сурьмы на поверхности отрицательного электрода. Присутствие даже небольшого количества сурьмы на поверхности отрицательного электрода приводит к интенсивности выделения водорода.
На отрицательных электродах происходит выделение водорода, а на положительных — кислорода. Интенсивность газовыделения зависит от напряжения на электродах.
[свернуть]

Ток холодной прокрутки (Пусковой ток).

ГОСТ Р 53165-2008:

6.3.1.5 При разряде током холодной прокрутки , А, (стартерным режимом разряда), указанным в НД на батареи конкретного типа, при температуре электролита минус (18±1) °С или минус (30±1) °С батареи должны соответствовать требованиям, указанным в таблице 9.
[свернуть]

Таблица перевода тока холодного пуска (EN, CCA, SAE, IEC, DIN)

[свернуть]
[свернуть]
Полезный отчёт по замене и обслуживании клемм аккумулятора у Outlander 2013-2014-2015. Отчёт по установке защитной крышки на минусовую клемму аккумулятора Outlander 2013-2014-2015
Отчёт по зарядке нового аккумулятора.
ВИДЕО. Какое напряжение нужно для заряда кальциевых аккумуляторов: 14,8v или 16,3v ?
ВИДЕО. Как сделать десульфатацию?
ВИДЕО. Почему и для чего необходимо, и как нужно правильно заряжать новый аккумулятор.

Проблема с аккумулятором

Быстрый разряд, утечка тока. часть 1, часть 2. Неисправность тормозной системы + магнитола ( периодически перезапускается магнитола, внезапно выскочило сообщение "неисправность тормозной системы"
). Причина: Часть 1 и часть 2.
[свернуть]

Установленные аккумуляторы в замен штатных на Outlander 2013-2014-2015

  • chundga, FB9000 85D23L, производитель Furukawa Battery Co Ltd. Емкость, Ач: 70 , пусковой ток 585,Размеры: Длина, мм: 230 Ширина, мм: 172 Высота, мм: 220 (аналог родного), цена: 7600 р; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623. АКОМ Asia+EFB 65: Ток холодной прокрутки (EN)700, Высота 225, Длина 231, Ширина 178,5.
  • Avtandil Тюменского производителя марки Space 6СТ 65 VLA Asia 75D23L. Артикул: 75D23L. Напряжение (V): 12. Емкость (А*ч): 65. Пусковой ток (-18°C): 590. Полярность: обратная (-/+). Тип аккумулятора: Технология Sb/Ca. Размеры (мм.): 230/173/225. Вес (кг.): 17.3
  • Сергей095 1. В качестве основного - GranCruise Standard 75D23L GS Yuasa;
    2. В качестве подменного - Moratti 65а/ч о.п.(565 068 054) Asia D23.
  • eGreyWolf TUDOR High-Tech TA654, 65Ач. Ток холодной прокрутки:580 А. Размер:230x175x225 мм; Lada 64 А/ч 620 А обр. пол. (242x175x190) номер для заказа: 8450009623.
  • ostr_vit VARTA D47 (Blue Dynamic 560 410 054) 60Ач. Ток холодной прокрутки:540 A. Ширина: 173 мм. Длина: 232 мм. Высота: 225 мм.
  • Барисыч, ОлЕгоров SOLITE 85D23L. Емкость: 70 А/ч. Размер: 232x173x225 мм. Ток холодной прокрутки: 580 А.
  • Сергеевич1970 "Mutlu" 70D23FL D23.68.060. Ёмкость 68 Ач, Ток холодной прокрутки: 600 А. Ширина 173 мм, высота 225 мм, длина 232 мм.
  • Ruis Topla Asia Top 60 А/ч 600 А. 118860 Азия авто (232x173x225)
  • v888v Yuasa 85D26L.
  • ПавелД "ТАЗ" PREMIUM 64Ач euro. Пусковой ток 590 А.
  • mr.fix FB Super Nova 75D23L. Емкость, Ач: 65, ок, А (EN): 620, Длина, мм: 230, Ширина, мм: 172, Высота, мм: 220.
  • E_I_G Lada 64 А/ч 620 А
[свернуть]

Зарядные устройства которыми пользуются участники форума.

  • МиНиН, Орион PW 325 (6-й год) и Вымпел-57
  • eGreyWolf Вымпел-27.
  • chundga Вымпел-27 и Бережок-V1.
  • Avtandil Smart Power sp-8n.
  • Yes Импульс ЗП-02
  • Modsley Вымпел-55.
[свернуть]

Влияние температуры на ёмкость аккумулятора

[/URL]
[свернуть]

Последний раз редактировалось chundga; 15.03.2024 в 13:56. Причина: Добавлено: про пусковой ток и таблица перевода тока.
garrick вне форума   Вверх Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 16.03.2017, 18:08   #991
МиНиН
Старожил Клуба
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 3.0 AT Рестайл
Сообщений: 5,688
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

@Potable, Павел, в шапке темы есть список ЗУ, которыми пользуются клубни. Пока только один отписался про 55-й, можно к нему напрямую обратиться.
МиНиН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 18:45   #992
Dor
Вступаю в Клуб
 
Аватар для Dor
 
Имя: Юрий
Авто: Outlander IV 2.4 CVT
Сообщений: 14
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Форумчане нужен совет по поводу зарядки аккумулятора. Взял у друга зарядку Einhell CC-BC 10 E, на корпусе наклейка с короткими параметрами, ток зарядки 10 А, напряжение 12 В, ток не регулируемый. Будет ли безопасно заряжать аккумуляторы "серебряной технологии" такие, как акб bosch s5, конкретно в моем случае bosch s5 74 А/ч, 750 А ? Плюс, я так понимаю, с авто нужно акб снимать ?
Dor вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 20:14   #993
МиНиН
Старожил Клуба
 
Имя: Михаил
Авто: Outlander III 3.0 AT Рестайл
Сообщений: 5,688
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от Dor Посмотреть сообщение
зарядку Einhell CC-BC 10 E
Почитал руководство по эксплуатации данного ЗУ. Ток регулируется автоматически, напряжение ограничено 14.1 В. Заряжать можно, но осторожно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dor Посмотреть сообщение
Плюс, я так понимаю, с авто нужно акб снимать ?
Можно снимать, а можно и не снимать, но для безопасности бортовой сети желательно скинуть минусовую клемму.
МиНиН вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 20:23   #994
Potable
Старожил Клуба
 
Аватар для Potable
 
Имя: Павел
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 1,368
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

@Dor, описание на сайте производителя скудное. Пишут, что подходит от 5 до 200 Ач батарей. Ограничение по напряжению 14,1В (выше не может). Похоже, что в нем реализована схема заряда по постоянству напряжения. Ну и ток... 10А конечно много для Вашей АКБ. Если совсем приперло, подключите и посмотрите по амперметру, какой ток этот зарядник хочет залить в батарею. Если АКБ сильно разряжена и ток выше 7,4А - "фтопку" имхо такой зарядник. Как-то так

Михаил опередил ))))

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от МиНиН Посмотреть сообщение
@Potable, Павел, в шапке темы есть список ЗУ, которыми пользуются клубни. Пока только один отписался про 55-й, можно к нему напрямую обратиться.
Ну да, с этого и начал но подумал, что все вымпелы имеют третий алгоритм (качели). Вопчем, при токе 0,5А отгошение заряд\разряд - 2,5мин\3,5 минут. За два часа залилось 0,2Ач. Заряд окончен )))
Potable вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 21:51   #995
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,345
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

@Dor, с позволения уважаемых коллег, чуть дополню.
Заряжать Ваш S5 этим дружественным зарядным можно. Ибо зарядное - автоматическое, с ограничением по напряжению, а АКБ, хоть и не обслуживаемая, но полноправная батарейка, которая заряжается теми же технологиями, что и её не обслуживаемые сестры.
Единственно что... если Ваша батарейка глубоко разряжена, то я бы стал ее пробуждать меньшим напряжением в 12 В до тех пор, пока ток заряда не поднимется до 0,1 от номинальной ёмкости Вашего АКБ. И после этого (если зарядное позволяет) выставить зарядное напряжение до ограничения, в 14 В. Ну и заряжать, как обычную АКБ, до стабилизации зарядного тока. Скажем, стабилизации на 200 мА в течении пары часов по индикатору на зарядном.

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 22:54   #996
Nbf
Старожил Клуба
 
Аватар для Nbf
 
Имя: Павел
Авто: Outlander III 3.0 AT "Самурай" + ГБО BRC
Сообщений: 2,590
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение

Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.
Недозаряд?
А почему при батарейке бОльшей ёмкости должен быть недозаряд?

Последний раз редактировалось chundga; 17.03.2017 в 11:19.
Nbf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 05:33   #997
Alexus29R
Житель Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 2016MY 2.4 Instyle 4WD CVT S08
Сообщений: 299
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
Хотел спросить Вас, коллега, чем Вы руководствовались выбирая АКБ бОльшей ёмкости, заранее осознавая, что недозаряд будет пагубно влиять на его срок жизни, на возможные осложнения в эксплуатации, особенно в холодные времена года, когда плотность понижается.
Опять мифы и предположения ни на чём не обоснованные.
Alexus29R вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 11:10   #998
chundga
Старожил Клуба
 
Аватар для chundga
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 6,216
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от Nbf Посмотреть сообщение
Недозаряд?
А почему при батарейке бОльшей ёмкости должен быть недозаряд?
Цитата:
Сообщение от Alexus29R Посмотреть сообщение
Опять мифы и предположения ни на чём не обоснованные.
Видимо Сергей (eGreyWolf), имел ввиду следующее. Чем больше ёмкость АКБ, то на это потребуется большее количество ампер для заряда, что логично. Вот поэтому и получается, что для заряда АКБ большей ёмкостью необходимо больше времени для её заряда. А как известно, что даже штатные АКБ в 65 Ач (52 Ач) полностью зарядить генератором авто невозможно, а у АКБ ёмкостью большей штатной недозаряд будет выше при одинаковых условиях эксплуатации. Я себе поставил АКБ ёмкостью в 70 Ач, т.к. стоит предпусковой подогреватель, но я 1 раз в месяц заряжаю АКБ ЗУ Вымпел-27.
chundga вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.03.2017, 11:19   #999
eGreyWolf
Гуру раздела Третье поколение Outlander
 
Аватар для eGreyWolf
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander RE MY 2013 2.4 CVT Ultimate
Сообщений: 4,345
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от Nbf Посмотреть сообщение
Недозаряд?
Это условный термин и условность его - во времени полного заряда. Производитель подбирая пару (очень условно) "автомобиль-аккумулятор" рассчитывает на то, что, условно, зарядная система автомобиля, за условную поездку, восстановит заряд АКБ до номинала его ёмкости. Пример: холодный утренний старт —> короткая поездка на работу —> стоянка на работе —> холодный вечерний старт —> короткая поездка домой —> длинная холодная стоянка со штатным разрядом и т.д., в цикле.
Даже в штатном исполнении нашей «пары», у многих камрадов, стартовые разряды приводят к недозаряду, потере заряда (или, условно, как принято говорить) общей ёмкости, а так же снижению плотности.
Если установить АКБ бОльшей ёмкости, то большая ёмкость потребует больше времени для заряда. Согласны? Щас картинку покажу для мифофобов:

По аналогии со стаканом - ёмкость (объем) его неизменна, вне зависимости полон он или пуст. Так и с аккумулятором - в заряженном и разряженном состоянии аккумулятор имеет одну и ту же емкость, но разный заряд. Это, как бы первое.
Второе - "зарядная система автомобиля" очень условна по определению: автомобиль не заряжает, а поддерживает заряд на АКБ. В случае со штатной нашей АКБ - это очевидно: напряжение её заряда 16В. "Автомобильная зарядная система" - вообще, по определению ею не является, потому и в кавычках. Её назначение - обеспечивать необходимой мощностью бортовые системы и АКБ в ней - лишь одна из.

И третье, вопрос. Если ёмкость АКБ безразлична (45Ah... 180Ah), то... для чего используются различные зарядные? Заряжали бы ВСЕ аккумуляторы телефонной зарядкой, ведь, по аналогии со стаканом, сколько бы по времени он ни заполнялся, рано или поздно, наполнился бы?

p.s. Спасибо, Алексей: я слишком долго тут, с работой, отвечал, на столько, что затянул с ответом.
По теории мифофобов, можно поставить в машину ДВА (и более) АКБ на штатную же "автомобильную зарядную систему" - и забыть навсегда о том, что такое "восстановление заряда и ёмкости". Странно, что производители до сих пор до этого не додумались, например, на том же PHEV-е; придумали какие-то дурацкие "зарядочные станции", в то время, как родная "автомобильная зарядная система" может прекрасно зарядить себя и ПОЛНОСТЬЮ сама.

Последний раз редактировалось eGreyWolf; 17.03.2017 в 11:25.
eGreyWolf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.03.2017, 13:01   #1000
Nbf
Старожил Клуба
 
Аватар для Nbf
 
Имя: Павел
Авто: Outlander III 3.0 AT "Самурай" + ГБО BRC
Сообщений: 2,590
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от eGreyWolf Посмотреть сообщение
Если установить АКБ бОльшей ёмкости, то большая ёмкость потребует больше времени для заряда. Согласны? Щас картинку покажу для мифофобов:

Поехали по пунктам. С пунктом один - на счет времени заряда я соглашусь только в одном случае - если отобрано было разное количество. А вот если одно и то же - то картинка здорово опровергает все сказанное и вот почему.

Дело в том, что аккумулятор - это действительно банка. И сколько мы из нее взяли - столько и предстоит вернуть. Но есть нюанс. Исправный автомобиль возьмет и из малой и из большой банки ровно одно и то же количество. Соответственно вернуть потребуется опять же одинаковое количество. А залить, условно литр жидкости с пропускной способностью нашей бортовой зарядки (переходим ко второму пункту) что в большую банку, что в малую - времени уйдет одинаково. И если не дозаряжается малый, не дозарядится и большой. Если малый заряжается - зарядится и большой - ведь взято одно и то же количество!

Третий пункт - на счет разных зарядок. мы сейчас говорим о внешних ЗУ, максималка которых может быть, условно, 7, 10, 20А. Но давайте вспомним, что мощность автомобильных генераторов стартует от величины в 50-70А. То есть как минимум вдвое превосходит любое бытовое ЗУ.
А вот в случае с электромобилями все наоборот - там стационарное, специальное ЗУ перекрывает уже мощность любого автомобильного генератора.

Да, тут по зиме у товарища батарейка села на даче - что-то он там не выключил. ЗУ никакого не было, но была зарядка от Нокии. Что вы думаете? За двое суток поднял этой зарядкой телефонной заряд до такой степени, что машина завелась. Потом приехал домой и зарядил уже стационарным ЗУ.

И да, у меня на паджеро вместо двух по 75А/Ч стоят одна сотая и одна 90-я. Полет отличный. И да, сейчас в Аут буду ставить 90-ю - и тоже все будет хорошо. И на "Волге" в свое время у меня 190-й стоял в багажнике. Был случай - сотню км на нем отмахал без генератора вовсе. Зарядил батарейку, починил генератор и в путь дальше.

Недозаряд возможен в одном случае - если батарейку вынудили отдать больше, чем могла, допустим штатная. Ну то есть в большой еще что-то осталось, а родная уже в кирпич превратилась бы. И тогда при штатной эксплуатации возможна ситуация с недозарядом. И тогда имеет смысл зарядить батарейку стационарным ЗУ. Но, я напомню - это те случаи, когда со штатной батарейкой машина осталась бы недвижимостью. А с большой - таки уехала своим ходом. Заряжать же пришлось бы и ту и другую.


Да, на счет теорий мифофобов - это нелепица, нет такой теории. Забыть нельзя о заряде - я написал выше почему. Так что это как раз и есть миф, который приписывают мифофобам.

Большая АКБ не дает повода к разгильдяйству. Она дает дополнительный шанс в нештатной ситуации.

И повторюсь еще раз, для закрепления пройденного: автомобильный генератор вернет и большому и малому аккумулятору одинаковое количество за одно и то же время. Лучше даже не пытаться с этим спорить, физика таких споров не любит.

Последний раз редактировалось chundga; 16.11.2017 в 13:29. Причина: Цитирование чужого сообщения полностью.
Nbf вне форума   Вверх Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 17.03.2017, 13:55   #1001
Potable
Старожил Клуба
 
Аватар для Potable
 
Имя: Павел
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 1,368
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

@Nbf, +1
С Вами полностью согласен.
С дополнением: бОльшая ёмкость АКБ таки может ИМХО убить генератор в случае, если за ней (уровнем её заряда) не следить и позволить разрядиться до минимума, например, безуспешными попытками завода ("маслать до талова"). Она потребует бОльший ток от генератора. Ну и емкость банки конечно только условно константа, зависит, например, от температуры ))

Добавлено через 2 минуты
@eGreyWolf, в Ваших словах то же много правды, с выводами вот не согласен.

Добавлено через 7 минут
@chundga, Ну а мы с Вами заряжаем раз в месяц АКБ из-за предпускового. С ним и меньшей ёмкости АКБ заряжали бы точно так же.
Potable вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 14:30   #1002
Megatron_spb
Житель Клуба
 
Имя: Владимир
Авто: 2.4 CVT 2011
Сообщений: 529
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?
Megatron_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 18:47   #1003
Potable
Старожил Клуба
 
Аватар для Potable
 
Имя: Павел
Авто: Outlander XL 3.0
Сообщений: 1,368
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от Megatron_spb Посмотреть сообщение
Господа, хорош о зарядке.
Расскажите лучше, кто какие пусковые устройства использует (компактные на автономных аккумуляторах)?
Какие отзывы (о конкретных экземплярах)?
Никакие! А зачем?
На Али часто навязывают портативный пускач, но по отзывам, его можно использовать только ак зарядку для сотового, эксперименты с пуском а/м провалились

https://ru.aliexpress.com/item/BR-K0...308.4.7.BAQ492

Искал с негативными отзывами, а сам привел ссылку с позитивом
Так что ХЗ, как ещё проверять... в мороз... да после вылежки рабочий день на морозе... Проще резервныую АКБ возить. Полностью заряженой кислотной АКБ на морозе хоть бы хрен (в плане разряда, смерти), а в этих устройствах явно какие-то литиевые или никель-чегонибудь, смерть им (по моим сведениям необратимая) на морозе быстро приходит.
Potable вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 19:19   #1004
Alexus29R
Житель Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Outlander III 2016MY 2.4 Instyle 4WD CVT S08
Сообщений: 299
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от chundga Посмотреть сообщение
Чем больше ёмкость АКБ, то на это потребуется большее количество ампер для заряда, что логично.
А так же количество отданных Ампер*часов для её условного разряда. Т.е. если ,обусловим, при запуске Пихла потеряли , условно, 10 А*ч , то какой аккум будет живее: 65 или 70???
Согласен - нужно подзаряжать, но это касается АБ любой ёмкости.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Nbf Посмотреть сообщение
Большая АКБ не дает повода к разгильдяйству. Она дает дополнительный шанс в нештатной ситуации.

И повторюсь еще раз, для закрепления пройденного: автомобильный генератор вернет и большому и малому аккумулятору одинаковое количество за одно и то же время. Лучше даже не пытаться с этим спорить, физика таких споров не любит.
И кто сможет с этим спорить и обосновать???
Тем более с физикой...

Последний раз редактировалось Alexus29R; 17.03.2017 в 19:27.
Alexus29R вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 17.03.2017, 22:45   #1005
Megatron_spb
Житель Клуба
 
Имя: Владимир
Авто: 2.4 CVT 2011
Сообщений: 529
По умолчанию Re: Outlander III - все вопросы по аккумулятору (АКБ)

Цитата:
Сообщение от Potable Посмотреть сообщение
Никакие! А зачем?
Несколько раз воочию убеждался, как оно помогает запустить на морозе автомобиль с севшим аккумулятором.

Цитата:
Сообщение от Potable Посмотреть сообщение
в мороз... да после вылежки рабочий день на морозе...
Оно же портативное.
Его в тепле хранить надо, и выносить к машине по мере надобности, а не возить в багажнике.

Цитата:
Сообщение от Potable Посмотреть сообщение
Проще резервныую АКБ возить.
Глупость какая. Проще возить с собой бензиновый пускач, скорую помощь и пожарную машину.

Цитата:
Сообщение от Potable Посмотреть сообщение
Полностью заряженой кислотной АКБ на морозе хоть бы хрен (в плане разряда, смерти)
Какая-нибудь Пандора при морозе в -40С высаживает аккумулятор за три дня.

Но вопрос был не в том, надо или не надо.
Нет опыта использования - лучше помолчите, меня интересуют только отзывы о реальной эксплуатации.
Megatron_spb вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Метки
акб аутлендер, аккумулятор, аккумулятор outlander, зарядное устройство аккумулятор outlander, разряд аккумулятора

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU