Деградация масла в вариаторе Outlander 2013-2014-2015

John55 · 18.08.2015, 21:43

В шапке темы Out III - Загорается "перегрев вариатора" можно глянуть, собранные автовладельцами OUT-CLUB.RU,
цифры параметра "CVT oil degradation level"
и сравнить с радиатором и без! В той же теме и обсуждение данного параметра.

Прогрпаммы для чтения и сброса ищем в теме OBD-2 (OBD-II), ELM 327, Torque (температура вариатора и др.) в Outlander 2013-2014-2015

Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>

Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level" >>>

Цифры параметра "CVT oil degradation level"

" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.

Как выглядит

[свернуть]

Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":
alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0

Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176
apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263
bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298
АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323
АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214)
АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328
АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846)
Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 ,
Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396.
Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40.
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.
LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390,
kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор),
Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475,
danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 ,
mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508;
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522.
lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590;
svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491;
133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616;
megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629;
molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635;
ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746;
Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2
olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752;
Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76;
Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78;
АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782;
viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839;
ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853
ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638.
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918.
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973.
Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953.
Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683).
XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2.
rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.
dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094.
EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117.
Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117.
gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145.
Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15.
bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156.
bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150.
bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120).
rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212.
Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250.
Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30.
Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419.
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438.
tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.

alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор
Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357.
chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501).
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763,
knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461.
ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63.
перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59
перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78
Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82
mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93
hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06
Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14.
globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.

kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор,
ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор,
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.

globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор.
amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,

КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT
garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew,
tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор

рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24 >>

короткая дистанция:
макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75

таблица счета и график датчика

Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:

Параметр температуры в мозгах варика

В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.

[свернуть]

.. >>>

[свернуть]

Dark-Angel · 13.06.2016, 09:44

@Elzhan, тогда это вообще странно, масло темное, а счетчик мизер...

Illirik · 13.06.2016, 10:07

Вы ведь взрослые и образованные люди, и понимаете, что нет и быть не может в машине устройства, которое может определить изменение химического состава масла, которую вы называете деградацией. Обычный условный подсчет условных единиц, по тупому логарифму, который носит исключительно справочный характер. Вы можете, скакать с бубном, смотреть бесконечные циферки, нюхать, пробовать масло на вкус и все равно не определите его т.н. деградацию без лабораторных исследований.

Elzhan · 13.06.2016, 10:46

Цитата:

Сообщение от Dark-Angel

@Elzhan, тогда это вообще странно, масло темное, а счетчик мизер...

Вот я перед заменой интересовался о состоянии масла https://out-club.ru/board/showpost.p...&postcount=694,

Yuriy_SPb · 13.06.2016, 13:10

@Dark-Angel, Цвет - весьма условная характеристика. Счетчик деградации, насколько мы теперь знаем, на наших авто, считает время нахождения масла при температуре 90 градусов и выше. Мой опыт эксплуатации авто за последний год, когда у нас появилась возможность следить за температурой масла в вариаторе, показывает, что, при наличии радиатора CVT и включенном кондиционере (а я климат-контроль вообще все время на автомате держу), температура масла CVT вообще не поднимается до 90 градусов. Те 10 единиц, которые у меня сейчас есть, были набраны в процессе эксперимента, прошлым летом, когда я специально выключил кодиционер в пробке и проверял насколько это повлияет на температуру масла CVT. Конечно все это лишь частный опыт, при другой манере езды, на скоростях больше 150 км/ч, возможно не спасает ни радиатор CVT, ни кондиционер. Я, правда, не видел у нас, что бы кто-то выкладывал результаты по мониторингу температуры CVT на высоких скоростях, только сообщения о том, что загорается перегрев. А хотелось бы более полных данных, что бы понять, действительно ли при скоростях больше 150-160 штатного обдува уже не хватает,
возможно, в этом случае, уже начинает сказываться наличие/отсутствие защиты, конструкция радиатора CVT (если он не штатный), состояние системы охлаждения в целом и т.д. А пока, те данные, которые у нас есть, говорят о том, что штатная система охлаждения вполне справляется и температура масла в CVT может оказаться выше 90 градусов в довольно редких случаях, а то и вообще никогда.
Так что цвет, скорее, говорит о наличии продуктов износа в масле, а вовсе не об уровне деградации (в нашем случае температурной). Как-то так.

Добавлено через 13 минут
@Illirik, Мы и не обсуждаем химическую деградацию масла, мы говорим о тех данных, которые у нас есть - счетчик деградации масла CVT, значение которого получено из ECU СVT. Алгоритм его изменения известен, так что это вполне определенная характеристика, и никто не собирается вкладывать в нее больше того, что она значит. Я бы сказал, что смысл смотреть на этот счетчик, есть только в том случае, когда нет возможности отслеживать температуру CVT. Тогда, при необычном увеличении счетчика деградации, при отсутствии явных причин к этому, есть повод более внимательно посмотреть за состоянием CVT и провести ее диагностику.

Dark-Angel · 13.06.2016, 15:47

@Yuriy_SPb, могу сказать что при 180 на постоянку, температура в варике примерно 110-118 градусов, а при 204км в час уже не спасает радиатор, температура растет постоянно. Радует то что с такой скоростью вряд ли можно ехать долго даже по платным дорогам. Я устал после 50 постоянных км. Да и расход адский, и напряжение....

Oleg12580 · 13.06.2016, 16:26

Вот а у меня была возможность мониторить до установки радиатора -прошлым летом при скорости 110-120 температура окружающего воздуха 16-17 проехал около 300км температура достигала 110-115.

Добавлено через 1 минуту
С радиатором у меня и при + 23 (больше не было) - температура масла выше 90 так и не поднялась Счетчик до сих пор не изменился ни на одно деление

Sergei_ssn · 13.06.2016, 16:55

Цитата:

Сообщение от Oleg12580

Вот а у меня была возможность мониторить до установки радиатора -прошлым летом при скорости 110-120 температура окружающего воздуха 16-17 проехал около 300км температура достигала 110-115.

Добавлено через 1 минуту
С радиатором у меня и при + 23 (больше не было) - температура масла выше 90 так и не поднялась Счетчик до сих пор не изменился ни на одно деление

У меня при температуре +30С, по трассе если ехать не более 120С, то температура CVT более 90С не поднимается и деградация не тикает.

Oleg12580 · 13.06.2016, 18:21

Цитата:

Сообщение от Sergei_ssn

У меня при температуре +30С, по трассе если ехать не более 120С, то температура CVT более 90С не поднимается и деградация не тикает.

это у вас с радиатором как я понимаю

Сергей095 · 13.06.2016, 18:32

Цитата:

Сообщение от Oleg12580

это у вас с радиатором как я понимаю

У меня на машине Аут 2016 MY 2,4л., CVT (с радиатором), при движении по трассе 110 - 120 км. в час, по показаниям TORQUE температура масла в CVT не превышает 70 гр. С, при температуре ОЖ 84 - 86 гр. С. К сожалению ничем не могу посмотреть степень деградации масла CVT. TORQUE показывает 0, другая программа (Hobdrive) - тоже 0.0. Обе программы - лицензионные копии. Машина эксплуатируется уже второй год, не может же счетчик декларации быть еще 0.

Illirik · 13.06.2016, 18:34

я не вижу особой разницы в температуре масла 90 град и 110 град., это же не вода и не антифриз. А по вашему, получается, что как только масло превысило 90 градусов, то начинается жуткое изменение его характеристик.

Сергей095 · 13.06.2016, 18:44

Цитата:

Сообщение от Illirik

я не вижу особой разницы в температуре масла 90 град и 110 град., это же не вода и не антифриз. А по вашему, получается, что как только масло превысило 90 градусов, то начинается жуткое изменение его характеристик.

Illirik, вообще то наш коллега написал о том, что если у него температура масла CVT не превышает 90 гр. С, то счетчик деградации масла не изменяется ни на единицу. Если температура масла CVT превышает рабочее значение, то начинается его старение, как и масла в ДВС. А бешеное или нет, не суть.

Sergei_ssn · 13.06.2016, 19:07

Цитата:

Сообщение от Oleg12580

это у вас с радиатором как я понимаю

Да, маздовский радиатор.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Illirik

я не вижу особой разницы в температуре масла 90 град и 110 град., это же не вода и не антифриз. А по вашему, получается, что как только масло превысило 90 градусов, то начинается жуткое изменение его характеристик.

Да, чем выше температура, тем быстрее "портиться" масло, почитайте допуски производителя масла по температуре.
Да, и еще в коробке много еще чему есть "портиться" от повышенной температуры масла, ну хотя бы все резинки "сохнут" намного быстрее.

Эдуард · 13.06.2016, 19:11

Цитата:

Сообщение от Illirik

тема для параноиков))))))

ОК,отметились?!А дальше?..

Цитата:

Сообщение от Illirik

я не вижу особой разницы в температуре масла 90 град и 110 град., это же не вода и не антифриз. А по вашему, получается, что как только масло превысило 90 градусов, то начинается жуткое изменение его характеристик.

А дальше...
Да,вы не только отметились!Вы - 100% параноик,как и все в данной теме присутствующие,согласно вашим дальнейшим постам...

ИМХО,загляньте в любой технический форум...Зачастую логика для обычного обывателя,априори,напрочь отсутствует!
Ничего личного.
Флуд,пожалуйста,прекращаем!

WarGamer · 13.06.2016, 19:30

@Sergei_ssn, От температуры молоко портится. И, то если хреновое. Вы дайте ссылку от производителя о ТТХ масла при 110С. А то все говорят о вреде этой температуры для масла, а ТТХ ни кто и в глаза не видел. По поводу резинок я с вами согласен. Но они будут умирать оооочень долго. И свои 150т.км. пройдут. А дальше, что с радиатором, что без него- лотерея.

Sergei_ssn · 13.06.2016, 19:57

Цитата:

Сообщение от WarGamer

@Sergei_ssn, От температуры молоко портится. И, то если хреновое. Вы дайте ссылку от производителя о ТТХ масла при 110С. А то все говорят о вреде этой температуры для масла, а ТТХ ни кто и в глаза не видел. По поводу резинок я с вами согласен. Но они будут умирать оооочень долго. И свои 150т.км. пройдут. А дальше, что с радиатором, что без него- лотерея.

То что про ТТХ масла при 110С градусов ни где не написано, совсем не значит что его можно спокойно эксплуатировать и при 110 и при 140, конечно моментально ему ни чего не будет, а то что масло начинает "стареть" в разы быстрее это точно.