Outlander 2013-2014-2015 - Загорается "перегрев вариатора"

Tdn75 · 28.03.2013, 02:42

Всем здравствуйте. Подскажите есть такая проблема при езде 140-150 км/ч а иногда и выше на протяжении 20-30 км. загорется перегрев коробки с просьбой остановить машину. После остановки машины и 5 минутного отдыха все исчезает. Загорается не всегда ,оф. дилер ни каких ошибок и неисправностей не находит. И что делать?

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Бортовым компьютером Мультитроникс можно узнать температуру масла вариатора >>>

Смартфоном на Андроиде и ELM 327 можно узнать температуру масла вариатора и число " CVT oil degradation level" >>>

FAQ темы ―› КОРОБКА ПЕРЕДАЧ ПЕРЕГРЕТА СНИЗЬТЕ СКОРОСТЬ.

При нагреве жижи в вариаторе до 138 °C - появляется сообщение или мигает значок

Цифры параметра "CVT oil degradation level"

" CVT oil degradation level" (параметр № 70)
Прочитать можно диагностическим прибором MUT в сервисе ОД.

Как выглядит

[свернуть]

Пополнение списка!
Цифры параметра "CVT oil degradation level":
alinghi, пробег - 10, число - 0, на км пути - 0

Ris75, пробег - 40250, число - 7078, на км пути - 0,176
apol1971, пробег - 14954, число - 3930, на км пути - 0,263
bistrom, пробег - 9600, число - 2860, на км пути - 0,298
АкадемАут, пробег - 14200, число - 4585, на км пути - 0,323
АкадемАут, пробег - 22015, число - 6257, на км пути - 0,284
(АкадемАут, пробег - 7815, число - 1672, на км пути - 0,214)
АкадемАут, пробег - 28854, число - 9475, на км пути - 0,328
АкадемАут, пробег - 35400, число - 15016, на км пути - 0,424
(АкадемАут, пробег - 6546, число - 5541, на км пути - 0,846)
Dragon_ak, пробег - 30000, число - 9889, на км пути - 0,330, Torque Pro OBD2 ,
Sludnov, пробег 28300, число - 11200, на км пути - 0,396.
Toulan, пробег 50000, число - 20000, на км пути - 0,40.
alinghi, пробег 10902, число - 6775, на км пути - 0,621.
Vitalex, пробег - 9176, число - 3925, на км пути - 0,4277.
LeshaL, пробег - 17600, число - 7700, на км пути - 0,437.
kidanov , пробег - 10360, число - 4897, на км пути - 0,472,
kidanov , пробег - 10714, число - 5010, на км пути - 0,467,
kidanov , (пробег - 354 . число - 113, на км пути - 0,319),
kidanov , пробег - 10884, число - 5034, на км пути - 0,462
kidanov , (пробег - 170 . число - 24, на км пути - 0,141),
kidanov , пробег - 12003, число - 5086, на км пути - 0,423,
kidanov , (пробег - 1119, число - 52, на км пути - 0,046),
kidanov , пробег - 13520, число - 5283, на км пути - 0,390,
kidanov , пробег - 21350, число - 5688, на км пути - 0,266,
(kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор),
Alex1990, пробег - 39800, число - 18900, на км пути - 0,475,
danfor, пробег - 29550, число - 14680, на км пути - 0,497, Torque Pro OBD2 ,
mr.fix , пробег - 30700, число - 15600, на км пути - 0,508;
slim , пробег - 31000, число - 15785, на км пути - 0,509;
AlexAl, пробег - 11050 , число - 5764, на км пути - 0,522.
lexx2k, пробег - 47893 , число - 25973, на км пути - 0,542, Torque Pro OBD2
svlas , пробег - 18000, число - 11650, на км пути - 0,647;
svlas , пробег - 22000, число - 13000, на км пути - 0,590;
svlas , пробег - 34000, число - 16700, на км пути - 0,491;
133880, пробег - 14991 , число - 9235 , на км пути - 0,616;
megaaxel, пробег - 50000 , число - 31474 , на км пути - 0,629;
molhyn, пробег - 16390, число - 10414, на км пути - 0,635;
ОлЕгоров, пробег - 46500, число - 30980, на км пути - 0,666;
v888v, пробег - 16000, число - 11400, на км пути - 0,712;
Aram193, пробег - 13200, число - 9851, на км пути - 0,746;
Aram193, пробег - 36000, число - 39000, на км пути - 1,083; Torque Pro OBD2
olegsaplin, пробег - 50100, число - 37702, на км пути - 0,752;
Ravna, пробег - 71000, число - 54000, на км пути - 0,76;
Lebedev, пробег - 24000, число - 18682, на км пути - 0,78;
АкадемАут, пробег - 2250, число - 1760, на км пути - 0,782;
viktorgevara, пробег - 14650 , число - 12300, на км пути - 0,839;
ostr_vit, пробег - 15700 , число - 13400, на км пути - 0,853
ostr_vit, пробег - 24500 , число - 18881, на км пути - 0,770
globse, пробег - 50000 , число - 43211, на км пути - 0,864.
Zoll, пробег - 40812 , число - 35752, на км пути - 0,876.
Kuzenkakol, пробег - 10500, число - 8410, на км пути - 0,800.
Kuzenkakol, (пробег - 40 , число - 47, на км пути - 1,175).
Kuzenkakol, пробег - 13351, число - 10810, на км пути - 0,809.
Kuzenkakol, пробег - 14548, число - 12771, на км пути - 0,879.
Kuzenkakol, пробег - 1197 , число - 1961, на км пути - 1,638.
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249,радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
gigant21, пробег - 61000 , число - 56000, на км пути - 0,918.
Suet, пробег - 15100 , число - 14920, на км пути - 0,988.
Suet, пробег - 20220 , число - 19676, на км пути - 0,973.
Suet, пробег - 21665 , число - 20657, на км пути - 0,953.
Suet, (пробег - ..1445, число - ....987, на км пути - 0,683).
XtraVert, пробег - 41000 , число - 40700, на км пути - 0,993. Torque Pro OBD2.
rusidalgo, пробег - 40500 , число - 41354, на км пути - 1,021.
dsrus, пробег - 14750 , число - 16139, на км пути - 1,094.
EvgeniyV, пробег - 49844 , число - 55654, на км пути - 1,117.
Diemon, пробег - 51000 , число 57000, на км пути - 1,117.
gcastle, пробег - 43500 , число - 49790, на км пути - 1,145.
Дима badger, пробег - 29700 , число - 34200, на км пути - 1,15.
bc----, пробег - 22930 , число - 26511, на км пути - 1,156.
bc----, пробег - 28091 , число - 32294, на км пути - 1,150.
bc----, (пробег - 5161 , число - 5783, на км пути - 1,120).
rtssup1, пробег - 7754 , число 9394, на км пути - 1,212.
Mobilis, пробег - 78000 , число 97541, на км пути - 1,250.
Plohish01, пробег - 75000 , число - 98000, на км пути - 1,30.
Tem, пробег - 13219 , число - 17260, на км пути - 1,30.
Botsman, пробег - 17600 , число - 23500, на км пути - 1,335.
Botsman, пробег - 1000 , число - 766, на км пути - 0,766. Новый вариатор.
т. из Сызрани, пробег - 8383, число - 11504, на км пути - 1,372,
Русlan, пробег - 31000 , число - 44000, на км пути - 1,419.
Abvgd, пробег - 28000 , число - 40000, на км пути - 1,428.
bonifatsiy81, пробег - 13000, число - 18700, на км пути - 1,438.
tema2311, пробег - 58000, число - 87000, на км пути - 1,5.

alexeystr99, пробег -~11000, число 16682, на км пути - 1,5165. Новый вариатор
Alex-himki, пробег - 87000 , число - 138000, на км пути - 1,586.
chundga, пробег - 14500 , число - 24393, на км пути - 1,682.
chundga, пробег - 20000 , число - 27150, на км пути - 1,357.
chundga, (пробег -..5500 , число - ..2757, на км пути - 0,501).
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.
chundga, пробег - 40000 , число - 15905, на км пути - 0,397, радиатор.
knife, пробег - 15040 , число - 26530, на км пути - 1,763,
knife, пробег - 26000 , число - 38000, на км пути - 1,461.
ПАВ, пробег - 55000 , число - 90000, на км пути - 1,63.
перехватчик, пробег - 28000 , число - 44732, на км пути - 1,59
перехватчик, пробег - 32900 , число - 58638, на км пути - 1,78
Boroda.61, пробег - 54545 , число - 99538, на км пути - 1,82
mossavage, пробег - 15000 , число - 29000 , на км пути - 1,93
hermanos, пробег - 34000 , число - 70000 , на км пути - 2,06
Greenvik, пробег - 50000 , число - 107000, на км пути - 2,14.
globus2003, пробег - 23000 , число - 49255, на км пути - 2,141.
globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Masquinongy, пробег - 49000 , число - 107498, на км пути - 2,19.

kidanov , пробег - 7830, число - 405, на км пути - 0,051, радиатор,
ДмитрийТ, пробег - 120000, число - 17257, на км пути - 0,144, радиатор,
Kuzenkakol, пробег - 4100 , число - 685, на км пути - 0,167, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 19300, число - 4815, на км пути - 0,249, радиатор.
Kuzenkakol, пробег - 34600, число - 6020, на км пути - 0,174,радиатор.
chundga, пробег - 3120 , число - 430, на км пути - 0,138, радиатор.
chundga, пробег - 31000 , число - 12291, на км пути - 0,396, радиатор.

globus2003, пробег - 4500 , число - 809, на км пути - 0,180, радиатор.
Igor_86_nv, пробег - 7300 , число - 882, на км пути - 0,120, радиатор.
amel, пробег - 150000 , число - 22800, на км пути - 0,152, радиатор, Torque Pro OBD2,

КВН1, пробег 40800, число - 52426, на км пути - 1,28. Peugeot 4007 2.4 CVT
garis007, пробег - 41000 , число - 27913, на км пути - 0,680. Outlander XLnew,
tolivan, пробег - 64000 , число - 3031, на км пути - 0,047. Outlander XL, Красноярск, радиатор
zorge799, пробег - 130000 , число - 27000, на км пути - 0,207. Outlander XL, радиатор
WarGamer, пробег - 30000 , число - 14000, на км пути - 0,466. Outlander XL,
Мицубисянин, пробег - 22000 , число - 25500, на км пути - 1,159. Outlander XL
АНОНИМ, пробег - 61000 , число - 18000, на км пути - 0,295. Outlander XL, радиатор

рекорд, пробег - 54000 , число - 175000, на км пути - 3,24 >>

короткая дистанция:
макся, пробег - 400 , число - 1500, на км пути - 3,75

таблица счета и график датчика

Имхо. Строчка "на км пути" - это средний(за весь путь) счет износа масла на 1 км пути. Максимальный выходит на 90 т.км пробега 210/90=2,33.. А при "новых" 75 т.км 210/75= 2,8 ..
Сам износ рассчитывается за каждую минуту по таблице:

Параметр температуры в мозгах варика

В мозгах коробки есть некий "механизм" отвечающий за привязку работы мозгов от температуры масла. Короче приблуда сообщает count(ы) мозгам исходя из температуры масла. И видно что в красной зоне count(ы) растут слабо а температура увеличивается сильно. Это понятно - в управлении перегретое масло свои характеристики уже очень слабо изменяет, потому и count то же слабо изменяется. В зеленой зоне характеристика масла (count) - меняется пропорционально температуре .. Похоже и портиться не сильно в этой зоне.
Неважно какого масла, хоть Idemitsu, хоть Nippon, любого.

[свернуть]

.. >>>

[свернуть]

Про жижу ссылки

Диагностика жижи из мануала Ниссан

[свернуть]

(Пока не все. Где то есть обсуждение и про давление побольше. Ищем.)

[свернуть]

Коды диагностики (ошибки) варика

DIAGNOSIS CODE CVT

Цитата:

Коды - выявляют неисправность
(Перегрев - это сообщение на приборке о температуре жижи 138°C и это не код!!!)

P0703 Неисправен выключатель стопсигналов
P0705 Неисправен переключатель селектора
P0711 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (Некорректная работа датчика температуры рабочей жидкости CVT)
P0712 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (короткое замыкание)
P0713 Неисправность датчика температуры рабочей жидкости CVT (разрыв цепи)
P0715 Неисправность датчика частоты вращения первичного шкива
P071B Неисправность выключателя режима Ds
P0720 Неисправность датчика частоты вращения вторичного шкива
P0725 Некорректные обороты двигателя
P0740 Неисправность электромагнитного клапана блокировки гидротрансформатора
P0741 Некорректное функционирование блокировки гидротрансформатора
P0745 Неисправность электромагнитного клапана главного давления
P0746 Некорректная работа системы гидравлического управления
P0776 Некорректная работа электромагнитного клапана давления вторичного шкива
P0778 Неисправность электромагнитного клапана вторичного давления
P0815 Неисправность выключателя перехода на высшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0816 Неисправность выключателя перехода на низшие передачи лепесткового переключателя <Автомобили, оборудованные лепестковым переключателем>
P0840 Неисправность датчика вторичного давления (давления вторичного шкива)
P0841 Некорректное функционирование датчика главного давления
P0868 Падение вторичного давления
P0882 Неисправность системы электропитания (низкое напряжение)
P0883 Неисправность системы электропитания (высокое напряжение)
P1637 Неисправность запоминающего устройства
P1706 Некорректный сигнал открытия дроссельной заслонки
P1710 Некорректный сигнал скорости движения автомобиля
P1723 Некорректная работа системы датчиков оборотов
P1740 Неисправность электромагнитного клапана включения блокировки гидротрансформатора/
P1745 Мониторинг изменения передаточного отношения
P1773 Неисправность антиблокировочной системы ABS
P1777 Неисправность шагового электродвигателя
P1778 Некорректное функционирование шагового электродвигателя
P1902 Неисправность систем двигателя
U0001 Неисправность шины CAN (отсутствует обмен данными)
U0100 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с двигателем)
U0121 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системами ABS/ASC)
U0141 Ошибка, связанная с задержкой получения данных по шине CAN (обмен данными с системой ETACS)
U1195 Кодирование не используется
U1197 Получение некорректного кода

[свернуть]

Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)

Схема 1. Применялась на Outlander в России до 2010 года выпуска. С 2010 убран радиатор, система с антифризом та же. Антифриз шёл по малому кругу, и согласно мануалу отдельный термостат на вариатор открывается на 75 градусах, полное открытие (закрытие) на 95 градусах, общий термостат открывается на 85 градусах.

Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:

[свернуть]

Схема 2. Применяется на Outlander 3. (Охлаждение-прогрев масла вариатора)

Схема 2. Применяется на Outlander 3. Антифриз идет с большого контура охлаждения двигателя, открытие общего термостата 82 градуса.

Схема реализации системы охлаждения-прогрева масла вариатора с помощью антифриза системы охлаждения двигателя:

[свернуть]

ИНФОРМАЦИЯ ОТ АДМИНИСТРАТОРА ФОРУМА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТРУКЦИЮ И УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА

Коллеги, есть информация, что производитель внес изменения в конструкцию и что отдельный радиатор таки появится. Точные сроки появления этого крайне важного узла на конвейере пока сообщить не могу.
Будет ли мицу организовывать какую-либо сервисную компанию по этому поводу, мне в настоящий момент неизвестно.
>>>>>>

[свернуть]

ОФИЦИАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ММС РУС ОДНОМУ ИЗ ОДНОКЛУБНИКОВ ПО УСТАНОВКЕ РАДИАТОРА И ЗАМЕНЕ ГЕНЕРАТОРА

[свернуть]

ФОТО инфописьма - установка радиатора CVT

>>>

[свернуть]

Out III - радиатор вариатора
Опрос: ПЕРЕГРЕВ ВАРИАТОРА
Опрос: Перегревался ли у вас вариатор?
Видео. CVT. Что ожидать от вариатора?
из японских форумов относительно cvt
Масло (жижа) для вариатора
Звук вариатора
Out III - Все вопросы по вариатору (CVT)
Переписка с ММС Рус по вопросу эксплуатации вариатора
Замена CVT по гарантии
Замена масла в вариаторе CVT

[свернуть]

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬?Жми!▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

>>> Приглашаем на опрос: Радиатор вариатора устанавливают без проблем??? <<<

Pulse · 17.07.2015, 17:55

Добрый день !
Всем спасибо за советы и за то что боретесь с этой проблемой, молодцы ! Интересно а дилер ставит радиатор на cvt только на Out III или на Out XL тоже?
Был перегрев январе на 57000 км пробега, но тогда просто поменял масло и фильтр в вариаторе, сейчас 69 000 км и перегревов больше не было. Нужно конечно смотреть уровень деградации, но ОВD придет только на днях.(заказал ,благодаря вашей ветке). Гарантия заканчивается в ноябре, поэтому может тоже стоит раскачать питерских официалов ?

дионис76 · 17.07.2015, 18:20

Цитата:

Сообщение от Pulse

Добрый день !
Всем спасибо за советы и за то что боретесь с этой проблемой, молодцы ! Интересно а дилер ставит радиатор на cvt только на Out III или на Out XL тоже?
Был перегрев январе на 57000 км пробега, но тогда просто поменял масло и фильтр в вариаторе, сейчас 69 000 км и перегревов больше не было. Нужно конечно смотреть уровень деградации, но ОВD придет только на днях.(заказал ,благодаря вашей ветке). Гарантия заканчивается в ноябре, поэтому может тоже стоит раскачать питерских официалов ?

Это навряд ,ли гарантии мало осталось будут замыливать и тянуть тем более что XL.

v888v · 17.07.2015, 20:07

Цитата:

Сообщение от Pulse

может тоже стоит раскачать питерских официалов ?

А кто его знает. Лучше попробовать.
У моих знакомых XL примерно 2008 г, на ТО дилер заменил детали приводного механизма, пояснили так - акция производителя к выпуску модели того года.

ostr_vit · 17.07.2015, 20:49

Цитата:

Сообщение от Pulse

Гарантия заканчивается в ноябре, поэтому может тоже стоит раскачать питерских официалов ?

Константин, однозначно в бой, и чем скорей тем лучше. Не откладывайте в долгий ящик, звоните в Рольф-ЮГ, Восток, ещё в какой нибудь . В крайнем случае съездите в Москву на установку (как я собирался из Саратова),всё дешевле обойдётся,чем самому ставить. Но в первую очередь тормошите своего. Удачи!

M.V.K. · 17.07.2015, 21:01

Цитата:

Сообщение от v888v

У моих знакомых XL примерно 2008 г, на ТО дилер заменил детали приводного механизма, пояснили так - акция производителя к выпуску модели того года.

Это - сервисная компания, на которую даже приглашают дилеры, независимо от года выпуска. Меня пригласили, хотя проблем не было и у дилера я проходил только ТО-1 и ТО-2 (на ТО-3 к ним не поехал, т.к. гарантия все равно заканчивалась через неделю, а менять было нечего).

АутЕК · 18.07.2015, 08:00

Добрый день друзья! Теперь и я среди "друзей по несчастью" насчёт перегрева вариатор. И если первый раз это появилось когда шёл загруженный, по Уральским горам с постоянными обгонами под 150-160, то теперь загорается когда еду 1, при скорости 110-130, но с ускорениями "в пол" при обгонах. Я так понял критично для этой ошибки как раз резкие ускорения " в пол" либо езда под 160 продолжительное время. Радиатор заказал, жду, ибо так ездить на длительные расстояния невозможно. Скорей всего ничего нового в ветку не добавил, просто поделился наболевшим. Вопрос к старожилам: могли из-за перегрева в вариаторе произойти какие то изменения, вследствии чего эта ошибка возникает все чаще и при все более низких скоростях и нагрузках на вариатор. Заранее извиняюсь, если дублирую чей-то вопрос и тему.

дионис76 · 18.07.2015, 08:13

Цитата:

Сообщение от АутЕК

Добрый день друзья! Теперь и я среди "друзей по несчастью" насчёт перегрева вариатор. И если первый раз это появилось когда шёл загруженный, по Уральским горам с постоянными обгонами под 150-160, то теперь загорается когда еду 1, при скорости 110-130, но с ускорениями "в пол" при обгонах. Я так понял критично для этой ошибки как раз резкие ускорения " в пол" либо езда под 160 продолжительное время. Радиатор заказал, жду, ибо так ездить на длительные расстояния невозможно. Скорей всего ничего нового в ветку не добавил, просто поделился наболевшим. Вопрос к старожилам: могли из-за перегрева в вариаторе произойти какие то изменения, вследствии чего эта ошибка возникает все чаще и при все более низких скоростях и нагрузках на вариатор. Заранее извиняюсь, если дублирую чей-то вопрос и тему.

Происходит деградация масла с каждым перегревом. что в свою очередь ведет к износу CVT. А как у вас было с заказом радиатора у дилера без проблем?

АутЕК · 18.07.2015, 08:59

Цитата:

Сообщение от дионис76

Происходит деградация масла с каждым перегревом. что в свою очередь ведет к износу CVT. А как у вас было с заказом радиатора у дилера без проблем?

Обратился с проблемой. Объяснили, что для установки радиатора требуется онлайн снять показания ошибок для отправки в ММСРус. Посадили ко мне тестера, проехал в под 160 минут 15, перегрев возник, он все показания снял, сказал достаточно. Оформили заказ и все. Сам радиатор пришёл, вчера хотел поставить, но ещё какая то деталь не пришла.

$edoi · 18.07.2015, 17:36

Цитата:

Сообщение от Михалч

Нас тут от силы человек 30.
Больше никто не знает об этой проблеме...

Ошибаешься ,Михалч,многие ставят,многие бодаются,читают,но нихр----на не пишут!

АутЕК · 18.07.2015, 20:38

Цитата:

Сообщение от $edoi

Ошибаешься ,Михалч,многие ставят,многие бодаются,читают,но нихр----на не пишут!

Поставлю - отпишусь

AndreiT · 18.07.2015, 22:09

Цитата:

Сообщение от АутЕК

Поставлю - отпишусь

Да мне ставил ОД один отказал (ну как отказал не совсем сказал что я должен проехаться с инженером на скорости до 135 км /ч если загорится перегрев тогда поставят, а если нет то не судьба). А другой Диллер просто попросил фото с перегревом и ему этого хватило чтоб поставить радиатор

krok · 19.07.2015, 17:06

Ошибаешься ,Михалч,многие ставят,многие бодаются,читают,но нихр----на не пишут.

Полностью согласен.Я так же бодался ГОД и добился. Спасибо форуму. Правда отписался об этом.
Хотя у меня у двоих знакомых то же Ауты, но они о форуме не знают, знать не хотят и коробки у них не греются. Всё отлично у них так говорит диллер после каждого ТО. Генераторы у них без обгонки и то же ни чего не бухтит.
При мне приехал один на ТО-1 И ГОВОРИТ: "У МЕНЯ НА МАЛЫХ ОБОРОТАХ ГЛУШИТЕЛЬ БЪЁТ ПО ДНИЩУ". ИПГ ему: "Ну ка газани". И сразу подписал замену гены. Так что люди разные.

Olleg74 · 20.07.2015, 00:10

Цитата:

Сообщение от Михалч

Не будет. В этой ветке всё меньше и меньше народу. Сами смотрите по посетителям.
У нас с вами- старый б/ушный автомобиль, снятый с производства.
Уже и поговорить тут не с кем- новые не появляются, а старые уходят- покупают другие модели ,хлебнув тут горюшка...
Я когда покупал- думал это серьёзный производитель (раз и надолго, лет на 5), а оказалось- обычный китаёза- меняют модели каждый год, как телефоны...

Согласен с Михалч. Я из глубинки, жду приезда радиатора (после обращения месяц назад). Ну и если установят-одним читателем станет меньше. Хотя, останется народная молва, а она, как я считаю, СИЛА. Вот с НЕЙ, по моему мнению, сейчас и пытается бороться ММС.

Zoll · 20.07.2015, 00:36

Цитата:

Сообщение от Olleg74

Ну и если установят-одним читателем станет меньше.

Всё же читателей меньше как правило не становится после доустановки радиатора вариатора. Получив такой ценный опыт, форумчане делятся им публично или в личке с теми, кому ещё радиатор не поставили. И за это все мы здесь им благодарны!

alinghi · 20.07.2015, 11:54

Цитата:

Сообщение от Olleg74

сейчас и пытается бороться ММС.

вы путаете лень или не профессионализм отдельных дилеров с глобальным заговором.