[natlee]

Сообщение от Pskandr

Обогрев зоны покоя щеток есть только в максималке 2.4 (ультимэйд)

Я в курсе, в шоке от второй части предложения

[Tem]

Внесу и я свои 5 копеек:
При разговоре со "своим" человеком у ОД стало понятно, что все косяки им известны:
- треснувшие ПТФ (это не другое "стекло" более хрупкое, а более близкое расположение лампы накаливания к стеклу, ПТФ действительно греются как утюг и от того от попадания на них холодной воды трескаются. Надо искать решение в ПТФ Ситроена, там вроде как именно такие как у нас, но не трескаются.
- воняет вариатор - вот это реально серьезный косяк! Причина тут такая: полный привод изменился, увеличилось количество датчиков, соответственно ПП включается чаще, а на скользкой дороге практически постоянно, т.о. растет емкость крутящего момента, а его вариатор может переварить очень мало, без проблем где-то до 200Нм, как у 2х литрового движка. Соответственно ремень по шкивам начинает скользить и это приводит к вони паленым! По хорошему туда нужен гидромеханический АКПП или только передний привод причем даже без ЕСП, или деисталяция лишних датчиков ПП, как на ИксЭль - там он вонял как раз только в режиме Лок, т.к. Авто у него типа нашего Эко.

Их пояснения мне не кажутся фантастическими, т.к. сам объездил 5 лет на СВТ Джатко, завонял у меня он только однажды, когда колеса не могли проворачиваться в вязком грунте, а я дал полный газ. Такую же ситуацию можно смоделировать, если ЕСП на скользком грунте зажмет тормозами часть колес. Или вы встанете у высокого бордюра и внатяг попытаетесь на него заехать - вонь гарантирована.
Т.ч. это ЯВНАЯ недоработка мицу! Вариатор надо дорабатывать, волна массовых поломок думаю не за горами (хотел бы ошибаться!)

ЛКП только покрывать пленкой у всех япов она полный отстой! Давно пора привыкнуть

Усилителя заднего бампера нет, но не критично - можно самому поставить.

Все остальное, если ничего не забыл, из области "не нравится" и на эксплуатационные особенности и ресурс особо не влияет.

[natlee]

Сообщение от Tem

Все остальное, если ничего не забыл, из области "не нравится"

Гм, правда, что ли? Т.е. то, что управления аудиосистемой на руле фактически нет, и хэндс фри по настроению - из области "не нравится"? Ну-ну

[Бутявка]

Сообщение от Tem

Внесу и я свои 5 копеек:
При разговоре со "своим" человеком у ОД стало понятно, что все косяки им известны:
- треснувшие ПТФ (это не другое "стекло" более хрупкое, а более близкое расположение лампы накаливания к стеклу, ПТФ действительно греются как утюг и от того от попадания на них холодной воды трескаются. Надо искать решение в ПТФ Ситроена, там вроде как именно такие как у нас, но не трескаются.
- воняет вариатор - вот это реально серьезный косяк! Причина тут такая: полный привод изменился, увеличилось количество датчиков, соответственно ПП включается чаще, а на скользкой дороге практически постоянно, т.о. растет емкость крутящего момента, а его вариатор может переварить очень мало, без проблем где-то до 200Нм, как у 2х литрового движка. Соответственно ремень по шкивам начинает скользить и это приводит к вони паленым! По хорошему туда нужен гидромеханический АКПП или только передний привод причем даже без ЕСП, или деисталяция лишних датчиков ПП, как на ИксЭль - там он вонял как раз только в режиме Лок, т.к. Авто у него типа нашего Эко.

Их пояснения мне не кажутся фантастическими, т.к. сам объездил 5 лет на СВТ Джатко, завонял у меня он только однажды, когда колеса не могли проворачиваться в вязком грунте, а я дал полный газ. Такую же ситуацию можно смоделировать, если ЕСП на скользком грунте зажмет тормозами часть колес. Или вы встанете у высокого бордюра и внатяг попытаетесь на него заехать - вонь гарантирована.
Т.ч. это ЯВНАЯ недоработка мицу! Вариатор надо дорабатывать, волна массовых поломок думаю не за горами (хотел бы ошибаться!)

ЛКП только покрывать пленкой у всех япов она полный отстой! Давно пора привыкнуть

Усилителя заднего бампера нет, но не критично - можно самому поставить.

Все остальное, если ничего не забыл, из области "не нравится" и на эксплуатационные особенности и ресурс особо не влияет.

Свой человек у ОД по всей видимости охранник, у меня не воняет в салоне, это говорит о том, что у меня спец варик и он справляется с моментом.....??? Предыдущие Ауты и Трейилы ездят и проблем с вариком не имеют, исключения бывают, но они бываюи и с АКПП и с механникой, про массовые поломки...........

[Tem]

Бутявка, - зря вы иронизируете по этому поводу, мне бы вашу уверенность в творении Джатко Если тупо ехать по асфальту никуда не торопясь - ничего вонять и не будет.

Если серьезно: чел очень компетентный мастер-приемщик, работает с Мицу с 2008 года, собственно когда к нам варики и стали поступать в продажу.

У меня у самого был и Аут XL 2008 г.в. 2,4 и Ланцер 2008г.в. 1,8 - оба на вариаторе, Трейл я долго не эксплуатировал, но опыт и на нем есть. Так вот: на первых двух воняло! Дело было так: на Ауте включен 4ВД Лок, АСК вкл. песчаный пляж с небольшим подъемом, Ланцер тупо был загнан в вязкую грязь в 10м от дома (совсем небольшая колея) - варик вонял аяй!

Согласитесь: приведенные примеры не означают варварские условия!

Я и сейчас заказал Аут 3 только потому, что НИКОГДА!!! не съезжаю с асфальта. При малейшем намеке на экстрим - автомат или палка (для меня!)

natlee, - кнопки на руле и Х-фри - это МЕГА! неприятно, но не смертельно и на эксплуатацию не влияет.

[mustein]

Сообщение от Tem

Внесу и я свои 5 копеек:
При разговоре со "своим" человеком у ОД стало понятно, что все косяки им известны:
- треснувшие ПТФ (это не другое "стекло" более хрупкое, а более близкое расположение лампы накаливания к стеклу, ПТФ действительно греются как утюг и от того от попадания на них холодной воды трескаются. Надо искать решение в ПТФ Ситроена, там вроде как именно такие как у нас, но не трескаются.

А Вы уверены, что у Ситроена не трескаются? Я раньше думал, что все противотуманки либо не выполняют свои функции, либо трескаются. Решение проблемы- установить другие лампы.

Сообщение от Tem

- воняет вариатор - вот это реально серьезный косяк! Причина тут такая: полный привод изменился, увеличилось количество датчиков...

Датчики виноваты, что ремень проскальзывает до вони? Ну всё знают. И ведь знают же что делать, а японцы-то не в курсе))) Только Жигули делать никак не научатся- кулибины блин, самородки. Девять классов-то есть у "своего человека"?

Сообщение от Tem

Усилителя заднего бампера нет, но не критично - можно самому поставить.

Можно и датчики лишние выкинуть, че уж там.

[Tem]

=А Вы уверены, что у Ситроена не трескаются? Я раньше думал, что все противотуманки либо не выполняют свои функции, либо трескаются. Решение проблемы- установить другие лампы.=

Как вариант - да. Рад был бы услышать совет (какие именно?) Для меня эта проблема особенно важна, т.к. ПТФ включены всегда днем.

=Датчики виноваты, что ремень проскальзывает до вони? Ну всё знают. И ведь знают же что делать, а японцы-то не в курсе))) Только Жигули делать никак не научатся- кулибины блин, самородки. Девять классов-то есть у "своего человека"?

Можно и датчики лишние выкинуть, че уж там.=

Вы хоть сами то понимаете о чем пишете? Лишние датчики на скользком покрытии превращают ПП Аута почти в ПОСТОЯННЫЙ полный! Соответственно нагрузка на вариатор выростает в разы!!! Именно поэтому в 4ВД Эко ничего не воняет и кроме того не слышно работы электромагнитной многодисковой муфты в приводе задних колес.

[AlexNov]

[QUOTE=Tem;1361689.. и кроме того не слышно работы электромагнитной многодисковой муфты в приводе задних колес.[/QUOTE]

У Вас хороший слух.))

[bc----]

Сообщение от Tem

Для меня эта проблема особенно важна, т.к. ПТФ включены всегда днем.

Если не секрет, нафига?

Сообщение от Tem

Лишние датчики на скользком покрытии превращают ПП Аута почти в ПОСТОЯННЫЙ полный! Соответственно нагрузка на вариатор выростает в разы!!!

Честно говоря, не понимаю, почему. Ему что, в багажник еще два аутлендера кладут, что нагрузка возрастает "в разы"? Я понимаю еще, если езда по бездорожью, или в режиме "тапка в пол", тут нагрузка выше, вопросов нет. А вот вопрос с какого перепугу она возрастает от того, что ровно тот же самый момент вместо 2 колес передается на 4?

[Tem]

А в 4ВД Авто все эти 9 датчиков и проявляют себя в полной красе (в хорошем смысле слова)

А на счет япов - они действительно не знают что им делать!!! Мицу испытывает жесткую нехватку денег, при этом надо идти в ногу с прогрессом.

Думаю уже ни у кого не вызывает сомнений, что Аут 3 это действительно глубокий рестайлинг ХЛ!

Вот если бы они удивили мир как в 2007, а это достаточно просто и не столь затратно, потому, как всё для этого есть: модернизированный V6 + ZF8ст. расход упал бы до примерно 13,5 л/100км, разгон до 100км/ч чуть менее 9сек. + S-AWC = технически продвинутый авто.

Да, согласен, что цена была бы как у нового Сата Фе, но машина бы точно нашла своего покупателя!

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------

Сообщение от bc----

Если не секрет, нафига?



Честно говоря, не понимаю, почему. Ему что, в багажник еще два аутлендера кладут, что нагрузка возрастает "в разы"? Я понимаю еще, если езда по бездорожью, или в режиме "тапка в пол", тут нагрузка выше, вопросов нет. А вот вопрос с какого перепугу она возрастает от того, что ровно тот же самый момент вместо 2 колес передается на 4?

Если вы заметили речь и идет про скользкое покрытие! Ровный, сухой асфальт не обсуждаем.

---------- Добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:14 ----------

ПТФ включены как ДХО! ПДД говорят об этом

[alinghi]

Сообщение от Tem

Вы хоть сами то понимаете о чем пишете? Лишние датчики на скользком покрытии превращают ПП Аута почти в ПОСТОЯННЫЙ полный! Соответственно нагрузка на вариатор выростает в разы!!! Именно поэтому в 4ВД Эко ничего не воняет и кроме того не слышно работы электромагнитной многодисковой муфты в приводе задних колес.

Вы интуитивно понимаете ситуацию, но грамотно обьяснить не можете, да и мало кто сможет. Тут наверное правильно сказать, что товарищи японцы совсем расслабились, пытаются все заменить электроникой. Думаю всем понятно что отсоединением датчиков тут не поможешь, это скорее было сказано в ключе {системы предыдущего поколения были проще и надежнее} я так понял. Теперь придется хавать то что есть, изменить это нельзя, слишком сложная архитектура.

[mustein]

Сообщение от Tem

Вы хоть сами то понимаете о чем пишете?

Я мало что смыслю в вариаторах и полном приводе Аута тем более в нюансах их работы. И Вам не советую думать, что понимаете.
Насчет ПТФ тема стара как "кто виноват и что делать?"
Люди на практически всех марках авто задаются этим вопросом. Клеют пленку, ставят ксенон, менее яркие лампы или какие-то якобы более энергоэффективные лампы..
Но лучший способ- не включать без нужды))
Вроде, растрескивание ПТФ- результат сочетания неблагоприятных факторов и дефектов в стекле. Тут как повезет. Потому их меняют по гарантии иногда.
Конструктивно ПТФ Аута как раз идеальны- круглое стекло проще получить без внутренних напряжений и соотношение площади к периметру минимально. Воздух- слабый проводник и расстояние не очень важно. Важны качества стекла и отражателя... ну и грязь на стекле и вода, тряска..

[alinghi]

Сообщение от bc----

Честно говоря, не понимаю, почему. Ему что, в багажник еще два аутлендера кладут, что нагрузка возрастает "в разы"? Я понимаю еще, если езда по бездорожью, или в режиме "тапка в пол", тут нагрузка выше, вопросов нет. А вот вопрос с какого перепугу она возрастает от того, что ровно тот же самый момент вместо 2 колес передается на 4?

Я думаю, автор имел ввиду попытку системы ASC удержать тормозами проскальзывающие колеса на скользком покрытии.

[AlexNov]

Сообщение от Tem

ПТФ включены как ДХО! ПДД говорят об этом

А ПДД говорят именно о ПТФ?
Включайте ближний или активируйте вариант ДХО без использования ПТФ

(ужас какой, совсем язык сломаешь...)

[Tem]

Сообщение от mustein

Я мало что смыслю в вариаторах и полном приводе Аута тем более в нюансах их работы. И Вам не советую думать, что понимаете.
Насчет ПТФ тема стара как "кто виноват и что делать?"
Люди на практически всех марках авто задаются этим вопросом. Клеют пленку, ставят ксенон, менее яркие лампы или какие-то якобы более энергоэффективные лампы..
Но лучший способ- не включать без нужды))
Вроде, растрескивание ПТФ- результат сочетания неблагоприятных факторов и дефектов в стекле. Тут как повезет. Потому их меняют по гарантии иногда.
Конструктивно ПТФ Аута как раз идеальны- круглое стекло проще получить без внутренних напряжений и соотношение площади к периметру минимально. Воздух- слабый проводник и расстояние не очень важно. Важны качества стекла и отражателя... ну и грязь на стекле и вода, тряска..

Честно говоря, меньше всего бы хотелось думать о технических особенностях, хочется просто тупо эксплуатировать и чтоб ничего не ломалось. А когда что-то там начинает вонять. Волей-неволей начинаешь думать из-за чего это происходит. Я тут и не претендую на роль ГУРУ вариаторных дел Сам прекрасно понимая, что мои знания поверхностны, однако они основаны на этом форуме, литературе и СМИ, данных ОД, а не получены в техническом НИИ и на это надо делать скидку!

Дефект стекла видится более вероятным. Преславутая японская экономия на всем! На Ланцере 2008 года за почти 5 лет постоянно включенных ПТФ в любую погоду ничего не треснуло. Конструкция почти идентична.

Для себя решил: или ксенон 4300К или LED? Второй в моем случае предпочтителен.

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:36 ----------

Сообщение от AlexNov

А ПДД говорят именно о ПТФ?
Включайте ближний или активируйте вариант ДХО без использования ПТФ

(ужас какой, совсем язык сломаешь...)

Это уже тонкости, ПТФ всегда могут выступать как ДХО, посмотрите в техрегламенте тонкости по размещению ДХО и вы поймете, что ПТФ идеально подходят для этой функции, кроме того в ЕС на Аут 3 так и есть, просто туда встроена дополнительная лампа, менее мощная.

как вариант для себя рассматриваю их ПТФ в сборе с двумя лампами, если свои не получится доукомплектовать. (отверстие под посадочное место маленькой лампы у нас есть, а самой лампы нет.)