Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Сообщения за день

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander 2002-2008 г.в. > Outlander - Эксплуатация и ремонт

Важная информация


Outlander - Эксплуатация и ремонт технические вопросы и обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.09.2013, 10:35   #1
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Я уважаю Вашу твёрдую позицию...И не стану Вас переубеждать( тем более деньги потрачены на оригинал не малые , понимаю).Однако, замечу,что указанный мною пыльник GKN и оригинальный пыльник Мицубиши ( производства NTN) сделаны из одного материала - термопластика Hytrel ( зарегистрированная торговая марка Du Pont) и у Вас нет никаких оснований утверждать , что у GKN он окажется в чём-то хуже,чем у NTN..(Всё остальное - просто эмоциональные восприятия и "мнение" неизвестного Экзиста)
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 05.09.2013, 21:35   #2
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
Ок. И всем советую.
Ну а это уж совсем абсурдное решение - приобрести оригинальный кит пыльника с качественной смазкой и отказаться от неё в пользу Гербалайфа ( в области производства смазок XADO котируется примерно на таком уровне )...Каким бы сказочным не был пакет присадок (который "наращивает" изношенный метал !? примерно как Реал Транс Хеа) дешёвый Li/Ca-complex загуститель не может обеспечить такой смазке длительный срок , в течение которого смазка будет сохранять свои рабочие параметры ( смазки с таким загустителем деградируют/срабатываются в разы быстрее например поликарбамидных и Ca-sulfonate смазок...Наличие в смазке MoS2 - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ УСЛОВИЕ для смазки наружных шариковых бирфильдов . Ну и наконец нижняя граница температурного диапазона Xado ( -20 гр.С) это не для наших зим..Смазка эта встанет колом и выведет ШРУС из строя за пару десятков зимних поездок. Привожу целевую смазку для ШРУСов , которую используют производители приводов ,чтобы возможно было сравнить параметры оригинальных смазок и продукта xado...
Вложения
Тип файла: pdf Optitemp MS 1 LF-CV Joint Grease-Automotive.pdf (66.4 Кб, 70 просмотров)
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.09.2013, 17:41   #3
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
СЕртификад на эту смазку есть NLGI GC-LB
1. Целевые смазки для ШРУСов на требования допуска GC-LB вообще не сертифицируют.Условия работы смазки в CVJoints очень сильно отличаются от условий в шасси и колёсных подшипниках ..2. Приведённый на сайте XADO этот допус( GC-LB) не более,чем "филькина грамота"(как и басни "про пользу отсутствия Mos2 и чудесные свойства волшебных добавок "для похудания"), так как никакого допуска в NLGI эта смазка не получала (смотрим официальный листинг всех смазок с этим допуском на оф. сайте NLGI)...
Цитата:
А это значит она наивысшей категории и температура рабочая от-40 до160
Ещё раз повторяю ,что температурный диапазон у смазки Xado -20 ...+140 гр.С ( смотрим обозначение смазки по DIN 51502 и ISO 6743-9)..Если верхней температурной границы для условий работы наружного ШРУСа вполне достаточно,то нижний предел -20 гр.С - "маловато будет!"
Цитата:
Обычно рекомендуются смазки консистенции NLGI 2
Обычно в ШРУСах используются смазки NLGI 1-1.5 , очень редко NLGI 2...NLGI3 ВООБЩЕ НИКОГДА В ШРУСАХ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!

Добавлено через 33 минуты
Цитата:
По смазкам маркировка NKG302
Это смазка для внутренних ШРУСов типа "трайпод"..К наружным "ball type" ШРУСам она никакого отношения не имеет.Для шариковых ШРУСов и "трайподов" смазки принципиально различные по составу и свойствам...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 08.09.2013, 08:42   #4
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
Сдается все не более чем заумная трындеж. Особенно про принципиальные отличия и состав смазки для внутреннего и наружного шруса
Про принципиальные различия смазок для трайподов и ШРУСов "ball type" можешь прочитать на сайте www.oil-club.ru в теме "Целевые смазки для ШРУСов"..
Цитата:
Получается япы дураки.
Дураки точно не япы...
Цитата:
Первый раз рекомендовал не тот размер пыльника.
Туфту лепишь ты со смазками Xado и всем остальным их рекомендуешь , хотя не плохо бы сначала разобраться...Ещё раз для особо одарённых повторяю - взял размеры пыльников из поста №7 данной темы и просто по ним подобрал.
Цитата:
Второй раз пишешь смазка не та в оригинальном комплекте.Докажи
Бисер закончился , поэтому метать больше нечего.Лопать сам интернет и ищи для чего эта смазка. .
Цитата:
Предоставь доказательства , что у Хадо нет сертификата на эту смазку NLGI GC-LB
В инете наберёшь www.nlgi.org и там найдёшь список всех официально допущенных по GC-LB смазок...Твоей XADO там и в помине нет...С температурными диапазонами этой туфты , ты как я понял , уже разобрался..!?
Цитата:
Пошли запрос в юрисдикцию США по адресу. И докажи свою правоту если сможешь
Была нужда..Раз есть такие парни , как ты , значит дело Гербалайфа от смазок ( Xado) живёт и процветает...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 07:53   #5
dreamcat87
Старожил Клуба
 
Аватар для dreamcat87
 
Имя: Кирилл
Авто: P-sport III 2.4 TERMINATOR
Сообщений: 1,901
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

По размерам пыльников и номерам деталей есть тема

https://out-club.ru/board/showthread.php?t=18199

На аут всего то один вида пыльников на 2.4. MN156835 (ПЫЛЬНИК ПРИВОДА ВНЕШН. BJ NTN CU2-4W ЖЕСТКИЙ D=78 d=24 H=117 t=19 z=5 Type-O CU5W 4WD) и MN156834 (ПЫЛЬНИК ПРИВОДА ВНУТР. NTN-NOK D=68 d=20 H=96 Type Y)

Резину как и обычно поставляет NOK, в компании меня разуверили в том, что они продают их в чистом виде. Было бы великолепно, просто купить ОДИН пыльник NOK и не... себе мозги.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от tesla Посмотреть сообщение
По размерам 82х26х126 мм - есть такие варианты GKN 22209, Loebro 303917 оба из термопластика, в комплекте фирменные хомуты и смазка...По размерам 88х27х123 мм есть вариант Empi p/n 86-2342 из неопрена..По трайподным пыльникам - 85-1417 (Neapco) из неопрена это тот вариант,где 75х23х95...А вот второй вариант должен быть Empi p/n 86-2449..Но почему-то не пробивается у поставщиков...
Зачем вам пыльники с такими размерами =) Ну народ, вы "жжоте". Все давно измерено и проверено. Рискнуть ШРУСОм внешним в сборе на 25000 рублей, идея хорошая, как и его поиски Б/У по просторам России. Благо хоть дубликаты NKN есть, где резина пыльника просто непробиваемая.
dreamcat87 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.09.2013, 09:49   #6
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
Зачем вам пыльники с такими размерами =) Ну народ, вы "жжоте". Все давно измерено и проверено.
Мне пыльники с такими размерами не нужны..Речь зашла о том ,что можно подобрать пыльники (особенно наружные ) из термопластика под большинство размеров...Мне предложили размеры в ссылке в этой теме (там есть фото с размерами ) ..Я под них и выбрал пыльники...GKN -ские термопластиковые пыльники , по -моему, это отличный (не хуже оригинала ) вариант по адекватной цене..Некоторые утверждают , что кроме оригинала всё остальное - "Г" ...Имеют право на такой подход.
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 07:17   #7
Сергей Теряев
Бывалый
 
Имя: Сергей
Авто: Outlander 2.4 4WD
Сообщений: 21
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Народ, вот честно говоря и без обид. Неужели 2 килорубля за пыльник, 2 тюбика смазки для внешнего и внутреннего шруса, 2 комплекта хомутов и стопор это так много, чтобы выдумывать какие-то полумеры и рисковать самим шрусом? Или вы их меняете перед каждым сезоном? Менял один пыльник на пробеге 100 тысяч и то из-за того, что некие деятели порвали его, когда яйца меняли. Оригинал есть оригинал или я не прав?
ЗЫ. Ставил Mitsubishi MN156835, все оделось без проблем и заморочек.
Сергей Теряев вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.09.2013, 09:57   #8
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
нормально он одевается без усилий.
Термопластиковый пыльник , подобранный точно по размерам одевается без всяких фенов. .
Цитата:
Народ, вот честно говоря и без обид. Неужели 2 килорубля за пыльник, 2 тюбика смазки для внешнего и внутреннего шруса, 2 комплекта хомутов и стопор это так много, чтобы выдумывать какие-то полумеры и рисковать самим шрусом?
Килорубли иногда совершенно без необходимости тратить на оригинал пыльника с хомутами и смазкой..Так как есть качественные пыльники из идентичного материала в том же комплекте с хомутами и смазкой...Есть варианты приобретения отдельно качественных пыльников , хомутов и ,главное, специальной предписанной смазки...Эти варианты ни грамма не хуже ,чем оригинальный пыльник , если разобраться , конечно...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 15:00   #9
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
И надо успеть не потерять гранату..А шрус подобрать хороший япанский заменитель вопрос тоже чреватый гемором и влетом на не тот
Любой аналог ШРУСа всегда хуже оригинальных ШРУСов GKN , NSK или NTN .Это верно.
Цитата:
Мастер заценил
А что же за мастер такой , у которого нет специальных клещей для стяжки профессиональных хомутов...
Цитата:
Кстати про лучшие пыльники из неоригиналов Лембро сказал
Доверять такому мнению нельзя. Пыльники из термопластика у GKN/Spidan/Loebro отменного качества , их материал Hytrel...Это официально указано у производителя ...Hytrel - это зарегистрированная торговая марка материала , который соответствует строго определённым техническим параметрам для данного вида термопластика..Нельзя , как в Раше - указать материал Hytrel , а самим в нарушение технологии производства - сделать более дешёвое "неизвестно что"...Это, так на всякий случай , по поводу басен про "да знаем мы , как это делается ".
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 15:44   #10
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
А вот сталь на хомутах оригиналах термоядерная по крепости.
Давайте никого не будем вводить в заблуждение ( задача ведь не просто отстоять мнение ...) Специальные клещи ( если Вы представляете их ) это профессиональный инструмент под любые хомуты ШРУСов любых авто..Это первое ...Второе , Вы должны понимать , что специальные хомуты для ШРУСов делаются из строго специальных видов стали , а не из того , что "под рукой"..Никто не станет делать хомут для ШРУСА такой твёрдости ,чтобы его не взяли специальные клещи...В этом нет никакого смысла...вообще..Интересно чем Вы заменили оригинальный хомут..?А то ведь из-за "неправильного" хомута может "накрыться" и ШРУС и никакая смазка с оригинальным пыльником не помогут...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 17:58   #11
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
tesla дорастешь до замены пыльников оригинальных в комплекте с хомутами , тогда и узнаешь держа в руке из чего он сделан по твердости.А пока смазку подбирай..для себя и добро ставь на две зимы. И не утверждай уверенно народу , что в комплекте оригинальном смазка не та. И размеры худые больше не подбирай в качестве рекомендаций.Они из термопластика за 3 ево не натянутся.
И действительно....купить оригинальный комплект пыльника , заменить оригинальную смазку на дешёвый " гербалайф" с нижней температурой для субтропиков , вместо оригинальных хомутов плоскогубцами натянуть непонятно что - до этого нужно , конечно , ещё дорасти....Да, помимо дорог у нас ещё полным-полно проблем....
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 18:37   #12
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
tesla ну не можешь ты доказать , про неэффективность смазки Хадо с ревитализатором..
Да тут и обсуждать нечего..Если бы было стремление ( и возможность) в чём-то разобраться - давно уже разобрался бы...А долдонить про "ревитализаторы" ничего не понимая по сути , для этого достаточно и их рекламные буклеты почитать...Ну, с этим ладно..Пускай , если вера в "батоны на деревьях " есть пускай и остаётся...Но разобраться с тем ,что у этой смазки в обозначении на их сайте "чёрным по белому" записано ,что нижняя граница -20 гр.С ..Наверное всё-таки можно было..Мне не очень важно , каких глупостей наделаешь ты со своим оригинальным пыльником...Скорее важно ,чтобы другие этих глупостей по возможности не повторяли..
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 13.09.2013, 22:00   #13
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
И где написано -20. Укажи ссылку
Ещё раз обращаю внимание на обозначение указанной смазки Xado по DIN и ISO...В этом обозначении и содержится основная информация об общих параметрах смазки ( в том числе, маслооснове смазки и температурном диапазоне использовании данного продукта)..Напрягитесь и изучите данный вопрос , прежде,чем советовать что-либо кому-либо... Все смазки , прошедшие официально сертификацию NLGI , попадают в листинг соответствующих допусков на официальном сайте NLGI...Здесь-то что не понятно? Барбара??Нет этой смазки в листинге смазок по GC-LB , значит , не соответствует она этим требованиям ...Это тоже не понятно? Есть целая х...ва туча смазок , которые в качестве рекламы , примеряют себе разные высокие требования ,но фактическое соответствие этим требованиям очень легко проверить помимо информации на оф. сайте.......В пятый раз объясняю Вам,что смазки для ШРУСов и смазки по допуску GC-LB - это совершенно разные вещи...Смазки шрусовые - имеют совершенно другие параметры , чем смазки для ступичных подшипников и шасси.Это можно понять или нет..Я Вам ссылку дал на специальные смазки для ШРУСов , Вы их удосужились изучить или будете и дальше долдонить про "ревитализаторы"? Недостатком не является незнание чего-либо...недостатком является тупая упёртость нежелания ничего знать...(не помню,кто сказал)..Поэтому вся эта басня про допуск GC-LB вообще по сути не имеет ни какого отношения к смазкам для ШРУСов...Вывод один и давно всем известный...Там , где отсутствуют элементарные знания по теории и практике смазок ...начинаются сказки про Xado...Вы сначала говорили про свой личный опыт замены пыльников ШРУСов, потом как-то по-тихоньку, "почуяв" неладное стали "кивать" на опытного механика...Потом оказалось ,что механик малоквалифицирован , так как не смог установить оригинальные хомуты на ШРУС, значит ли это ,что никакого личного опыта в обслуживании трансмиссии у Вас нет и Вы только озвучиваете удобную для Вас версию чужого мнения (Вашего виртуально опытного механика ? )У меня лично сложилось такое мнение...Нет ничего хуже , когда даёт практические инструкции тот, кто НА САМОМ ДЕЛЕ ЛИЧНО ДЕЛАТЬ НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ ИЛИ ПРОСТО НЕ ДЕЛАЕТ И МАЛО ЧЕГО В ЭТОМ СМЫСЛЕТ....
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2013, 08:10   #14
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Цитата:
Если не ошибаюсь, спец клещи не имеют острой поверхности, а вот простыми можно перекусывать гвозди
Полностью согласен,специальные клещи для хомутов ШРУСов , вообщем -то к обычным клещам никакого отношения не имеют, Понятно, что , когда их нет , а хомут поставить надо , то сделать это конечно можно подручными средствами , но затянутый таким образом ( "через задний проход" ) специальный хомут скорее будет "изуродован" такой постановкой , не говоря уже о его надёжности..Профессиональные клещи затягивают хомут с двух сторон и одновременно расплющивают замок хомута со стороны перпендикулярной зажиму...Из распространённых на сегодня конструкций хомутов ШРУСов полностью надёжными считаются только хомуты под такие профессиональные клещи , остальные конструкции используются "любителями" и по надёжности крепления заметно уступают первой...На фото хомутов - специальный хомут под конкретный диаметр ШРУСа из оригинального комплекта , специальный хомут под профессиональные клещи универсальный ( под разные размеры ) , хомут ШРУСа с шариковым стопором и отдельно хомут , которые массово засовываются в низкокачественные комплекты пыльников , который толком нельзя затянуть и замок которого по надёжности никакой критики не выдерживает ( полное "Г-но")
Изображения
Тип файла: jpg P1100336.JPG (104.2 Кб, 103 просмотров)
Тип файла: jpg P1100337.JPG (87.8 Кб, 91 просмотров)
Тип файла: jpg P1100338.JPG (83.4 Кб, 86 просмотров)
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 16.09.2013, 08:20   #15
tesla
Старожил Клуба
 
Имя: Алексей
Авто: Jeep Compass 2.4L 4x4 ED3
Сообщений: 551
По умолчанию Re: золотые пыльники шрусов

Оригинальные хомуты для ШРУСов изготавливаются , как правило, из специальной марки нержавеющей незакалённой стали ( чтобы быть пластичными и нормально зажиматься спец.клещами и при этом оставаться надёжными и не корродировать )...
tesla вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU