Что выбрать - МКПП или CVT? Преимущества и недостатки.

dmitry1394 · 31.08.2009, 20:47

Подскажите, есть у кого-нить график разгона автомобиля МКПП 2,4 л, т.е. какая максимальная скорость для каждой передачи и главное при каких оборотах.

Sju · 31.08.2009, 23:06

Цитата:

Сообщение от dmitry1394

Подскажите, есть у кого-нить график разгона автомобиля МКПП 2,4 л, т.е. какая максимальная скорость для каждой передачи и главное при каких оборотах.

А если не секрет - зачем вам это нужно?
Точнее - в чем смысл такого глубокого исследования?

Графики на глаза не попадались.
Специально никто особо не мерил - смысла нет.
Первая относительно короткая - в районе 40 кмч ближе к отсечке.
Вторая начинает подхватывать нормально где то с 20 кмч и до 80 кмч в районе 5+ тыс оборотов. А остальное уже не интересно да и некогда рассматривать

MUROMEZ · 01.09.2009, 05:30

Цитата:

Сообщение от dmitry1394

Подскажите, есть у кого-нить график разгона автомобиля МКПП 2,4 л, т.е. какая максимальная скорость для каждой передачи и главное при каких оборотах.

Нафиг - нам такой график!!!

Эта информация есть в мануале, не помню в каком разделе(инструкция лежит в бардачке), кажется в разделе про обкатку машины. Я пробовал так ездить......жалко машину.....если не превышать 50 км на первой, до 90 ехать на второй, и дальше до 135, на третьей(и это на первой тысяче

)орет она тогда, шумка плохая!!

Нужно ездить так как хочешь......благо механика позволяет это реализовать в полной мере!!!Хочешь переключайся на 2000 оборотах - двигатель приемистый вытянет без проблем, да и расход будет мизерный!!!

Или как я сегодня гнал к месту, в определенному часу, переключался практически на отсечке тахометра(примерно 5500), сколько "унизил" на светофорных гонках людей ,в дорогих мощных машинах!!Ну и расход соответствующий 25.4 литра на сотню!!

хохол · 01.09.2009, 07:09

Есть прога по расчету трансмиссии.Дайте передаточные числа мкпп и главной пары.Попробую рассчитать.

Dr.NO · 01.09.2009, 08:19

Субъективно, конечно. Когда брал ХЛ (с вариатором), то свой первый Аут с автоматом сдавал в тред-ин, две недели пришлось ездить на ФФ жены - механика. Ну, чудеса, просто! Руки обе все время заняты, невероятное количество унизительных движений ручкой и педалью сцепления, что бы просто ехать и поворачивать, не покуришь, не по телефону не поговоришь нормально, достать что-то из сумки на ходу - проблема, воды попить - проблема, полное ощущение управления паровозом - они там в кино все время что-то крутят, жмут, отвинчивают... Хотя, без понтов, опыт езды на механике больше 10 лет - 7 лет на автоматах - уставал сильно с ручкой и сцеплением. Если вы в основном по городу - однозначно ВАРИАТОР или АКПП. Удачи!

dmitry1394 · 01.09.2009, 08:50

Цитата:

Сообщение от хохол

Есть прога по расчету трансмиссии.Дайте передаточные числа мкпп и главной пары.Попробую рассчитать.

Все гораздо проще,

я просто хотел узнать на каких оборотах движку на механике слышно в салоне, в моем ФФ2 двигатель слышно всегда!

И еще, может я чего то не врубаюсь, но сколько у мккп передач, на форуме читаю 5, а в паспорте 6. странно

Просто на мой взгляд 5 ступеней маловато, если сравнивать с тем же фф2 то у него при 140 км/ч уже 4300 гдето, а это очень шумно на практике.

trasshhman · 01.09.2009, 10:33

механика 5-ступка. вариатор и акпп - 6 ступеней (в случае с вариатором - вирутальных)
да, я считаю что 5 передач мало, один из косяков ФФ2 в частности. 6МКПП реально и экономичнее, и шустрее, и комфортнее!
А на вариаторе вообще не принципиально, обороты могут быть низкими, а скорость - высокой) основное его преимущество в плане комфортного передвижения)

Dima1971 · 01.09.2009, 10:52

Мне вариатор нравится, только после 20 тыс. я заметил, что он стал давать возможность выкручивать двигатель почти до отсечки и появился вой при резком ускорении. А вообще не напрягает - главное разгон уверенный, плавный и мощный (то есть не оставляет ощущения что он хилый и не хватит где то ускорения резкого).

MUROMEZ · 01.09.2009, 14:13

Цитата:

Сообщение от Dr.NO

Субъективно, конечно. Когда брал ХЛ (с вариатором), то свой первый Аут с автоматом сдавал в тред-ин, две недели пришлось ездить на ФФ жены - механика. Ну, чудеса, просто! Руки обе все время заняты, невероятное количество унизительных движений ручкой и педалью сцепления, что бы просто ехать и поворачивать, не покуришь, не по телефону не поговоришь нормально, достать что-то из сумки на ходу - проблема, воды попить - проблема, полное ощущение управления паровозом - они там в кино все время что-то крутят, жмут, отвинчивают... Хотя, без понтов, опыт езды на механике больше 10 лет - 7 лет на автоматах - уставал сильно с ручкой и сцеплением. Если вы в основном по городу - однозначно ВАРИАТОР или АКПП. Удачи!

НДА.............."не тот у нас пошел мужик"- повторяю претензию многих своих знакомых девушек-женщин, в когда они рассказывают "про свои дела"...

"Очень уставал на ручке" - это же в каком физическом состоянии надо быть, чтобы ТАК уставать!!!

Дед мой 76 лет отроду, имеет механику по Москве и что-то от него я таких жалоб не слышал......может потому что он утром до сих пор бегает и выжимает 150 кг от груди??!

А еще понятно, если во время поездки, нужно курить(что уже не полезно), говорить по телефону, воду пить, на ходу доставать из сумки чего-то - то в нашей стране аварийность никогда не снизиться!!!!

Ну еще одно наблюдение - для тех кто был в США, там у всех автомат, видели какие у них жо...ы?!!!

Скоро у нас так же будет!!!

Sju · 01.09.2009, 15:21

Цитата:

Сообщение от dmitry1394

Все гораздо проще,

я просто хотел узнать на каких оборотах движку на механике слышно в салоне, в моем ФФ2 двигатель слышно всегда!

И еще, может я чего то не врубаюсь, но сколько у мккп передач, на форуме читаю 5, а в паспорте 6. странно

Просто на мой взгляд 5 ступеней маловато, если сравнивать с тем же фф2 то у него при 140 км/ч уже 4300 гдето, а это очень шумно на практике.

Напрягать, точнее более менее слышно, после 4000 .
Передач МКПП 5, ни больше ни меньше.

Этих пяти здесь вполне хватает - очень эластичный двигатель, подхват относительно ровный . Так что, все тип топ.
Касаемо больших скоростей, то принимая во внимание качество нашего асфальта на скоростях 140-190 гораздо больше будет напрягать шум от колес, который частенько вообще звук двигателя заглушает

Вот шумоизоляция арок и днища - вот это действительно недоработка нашей модели

Sju · 28.09.2009, 12:22

Обнаружено в результате просмотра бесконечной темы про Рено Колеос.

http://www.youtube.com/watch?v=6aSL9MUZCdc

http://www.youtube.com/watch?v=O377Ck8Z2Ig&NR=1

Спасибо ребятам из Колеос клуба за видеоматериалы.

Как говорится - почувствуйте разницу

dimc · 28.09.2009, 12:57

ссылку на тему дай пожалуйста

mexdvs · 28.09.2009, 13:27

Цитата:

Сообщение от dmitry1394

Подскажите, есть у кого-нить график разгона автомобиля МКПП 2,4 л, т.е. какая максимальная скорость для каждой передачи и главное при каких оборотах.

Сугубо индивидуально. На механике обычно переключаюсь на 3000 об/мин. Если надо обогнать в горку то на 4000.

Sju · 28.09.2009, 13:41

Цитата:

Сообщение от dimc

ссылку на тему дай пожалуйста

https://www.out-club.ru/board/showthread.php?t=9718

Berhey · 28.09.2009, 19:56

Цитата:

Сообщение от MUROMEZ

Нда........накрутили тут, в этой теме, дай силы все прочитать и всем разобраться! Вот один человек ЧЕСТНО признался, что выбрал вариатор из-за "природной лени" - МОЛОДЕЦ

Я честно, могу сказать, что разница между моей машиной и XL с вариатором, была практически 100 000 тыщ. руб. Поэтому и выбрал механику, потому что ВООБЩЕ не напрягает, лишний раз рукой или ногой пошевелить. Последние две машины были с автоматом(Мондео и X5), да удобно в пробках, но ты всегда чуствуешь, что между тобой и машиной существует посредник и ты должен его учитывать и думать, как он в этот раз поведет себя...и особо это неприятно в дальних поездках, когда тебе на принятие решения требуются доли секунды, а электронным мозгам секунду-две...

.
Купил XL с механикой, друзья отговаривали, говорили, что очень трудно будет отвыкать от автомата - ошиблись очень!!...

Опять через много лет я почувствовал машину, понял, как она хочет ехать, а как нет....что она любит!!

Друзья на своих Лексусах и Х5, теперь не могут угнаться за мной, по дороге на дачу, а я то не гоняю, просто я слился с машиной(с XL это возможно) и еду как хочу, а не как мне позволяют ехать электронные системы и автомат!!

На автомате(или вариаторе) тоже можно гонять, но это не то удовольствие, да и опастно это, лучше ехать ровно.
И еще исчезла боль, в левой ноге, которая у меня была в дальних поездках и при поездках по пробкам(на других машинах), пообщался с врачем знакомым, говорит, что нога с автоматом стояла долгое время без движения, поэтому затекала и болела. А сейчас она работает и мышцы гоняют кровь - боли нет!!

Абсолютно согласен, пересел на МКПП после 4 лет езды на автоматах (алмера, диско3), тоже из жопных соображений. Первые дни - просто восторг, давно забыте ощущения полной власти над авто, думал надоест, но вот уже месяц езжу и все прикольно! Хотя курить и звонить, особенно одновременно, конечно удобнее на автомате