Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Oleg L · 10.04.2013, 10:08

На самом деле бортовик с нуля может показывать данные от балды. Это на всех машинах, и разница в 5 литров может быть банально от разного алгоритма расчета бортовиков.
Факт остается фактом, что моя турбоастра при моем стиле езды есть намного больше, чем абсолютно такая же турбоастра коллеги при спокойном стиле езды и большим пробегами. А при стоянии в пробках так вообще разницы не будет по расходу между атмосферником и турбо одинакового объема, т.к. турбина даже включаться не будет на таких скоростях/оборотах. Другое дело, что на турбо моторе ты при желании можешь втопить, а на таком же атмосфернике как овощил, так и будешь овощить, хоть крути его до отсечки, хоть не крути.
Мало того, я уверен, что такой же атмосферник будет кушать больше при одинаково агрессивном стиле езды, по той причине, что его ВСЕГДА придется держать на повышенных оборотах, в отличии от турбо, где ты разогнался и дальше едешь на оптимальных для экономии топлива оборотах.

---------- Добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:08 ----------

Цитата:

Сообщение от I62

Для оценочных измерений вполне достаточно БК, ведь не правильно требовать от владельца автомобиля лабораторной точности?

На баке - достаточно, на коротком заезде - полный бред. У меня все машины после обнуления показывают очень далекие от реальных показателей данные. Мало того, даже на одной машине будут абсолютно разные данные на коротком заезде. Достаточно провести легкий эксперимент. Обнулить счетчик и постоять с заведенным двигателем 10 минут и только потом поехать, а затем такой же заезд сделать сразу после обнуления счетчика. Разница может быть больше чем 5л на сотню. При этом фактически ты за эти 10минут на холостом хорошо если больше чем на 200гр топлива умудришься сжечь.

Сосед · 10.04.2013, 11:15

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Сосед, вы можете не верить.

я и в дедмороза не верю, если что)

СергейМДХ · 10.04.2013, 15:41

Цитата:

Сообщение от Oleg L

На баке - достаточно, на коротком заезде - полный бред. У меня все машины после обнуления показывают очень далекие от реальных показателей данные. Мало того, даже на одной машине будут абсолютно разные данные на коротком заезде. Достаточно провести легкий эксперимент. Обнулить счетчик и постоять с заведенным двигателем 10 минут и только потом поехать, а затем такой же заезд сделать сразу после обнуления счетчика. Разница может быть больше чем 5л на сотню. При этом фактически ты за эти 10минут на холостом хорошо если больше чем на 200гр топлива умудришься сжечь.

Я не понял о чём ты... Когда ты обнуляешь счётчик расхода топлива, то он начинает высчитывать твой расход на 100 км при ТАКОМ же темпе движения. То есть если ты прогрел машину 10 минут и потратил 200 грамм топлива, а далее проехал км и потратил ещё 300 грамм (для упращения), то он начинает подсчёт: При данном темпе движения машина потратила 500 грамм бензина на километр. Если маишна продолжит движение таким же темпом, то на 100 км машина потратит 50 литров бензина.

Далее ты проезжаешь ещё 1 км, но тратишь на него уже 100 грамм. В итоге за 2 км ты тратишь 600 грамм бензина. Для бортового компа это знак, что на 1 км ты уже тратишь 300 грамм бензина, следовательно расход 30 литров.

Что в этом такого неправильного? Так считают все компьютеры машин, на которых я ездил. И сбрасывая расход бензина одновремена и при езде друг за другом легко можно полагаться на БК. Понятно, что разницой в 1 литр можно принебречь. Но не разницой в 5 литров на машинах с разницей в весе в 300 кг.

Oleg L · 10.04.2013, 17:44

Сергей, дай пожалуйста ссылки на алгоритмы расчета среднего расхода топлива у Акуры и Ку5

СергейМДХ · 11.04.2013, 09:07

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Сергей, дай пожалуйста ссылки на алгоритмы расчета среднего расхода топлива у Акуры и Ку5

Такие ссылки вообще бывают?

Никогда даже не задумывался.

Oleg L · 11.04.2013, 09:19

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Такие ссылки вообще бывают?

Никогда даже не задумывался.

Ну ты же с такой уверенностью расписываешь алгоритмы расчетов бортовых компьютеров. Я, например, знаю их только весьма приблизительно и по моим наблюдениям, на всех машинах рассчитывается по разному.

СергейМДХ · 11.04.2013, 10:19

Цитата:

Сообщение от Oleg L

Ну ты же с такой уверенностью расписываешь алгоритмы расчетов бортовых компьютеров. Я, например, знаю их только весьма приблизительно и по моим наблюдениям, на всех машинах рассчитывается по разному.

А по моим - одинаково:
- греешь машину.
- начинаешь движение. расход показывает от 99 литров (на кроссере, акуре и ауди) до 30-40 литров (на С4).
- по мере движения расход падает (логику я уже привёл).

Возможно, что у фольцвагена другая система (помню шпунт что-то рассказывал). Но, ИМХО, моя логика, описанная выше, единственно верная. Мне же важно сколько ест моя машина в общем. Не только при езде, но и при прогреве, при простоях и тд. Собственно для этого надо брать всё потраченое топливо (будь то прогрев, простой, езда и тд) и делить его на километраж.

DaVinci · 11.04.2013, 10:49

вот оно как...

Oleg L · 11.04.2013, 11:32

Красиво!

Sergy · 11.04.2013, 12:35

Цитата:

Сообщение от Sergy

Куда по-твоему девается топливо в Ауди? Вылетает в сыром виде в выхлопную трубу? Или все-таки идет на более быстрый разгон?

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Немного.

Вот смотри. Одна машина разогналась до 60км/ч, а другая - до 80 км/ч за то-же самое время. Немного? Да. Теперь посчитаем энергию, которую пришлось для этого затратить: E=mVV/2

Акура~ 1800кг*60*60/2 = 3.240 тыс."единиц"
Ауди ~ 1700кг*80*80/2 = 5.440 тыс."единиц"

Специально не стал считать Джоули, переводить в м/с и прочее. Ты там что-то говорил про массу, но не привел как обычно никаких данных. Поэтому взял Ауди на 100кг легче.

Вот теперь посмотри на цифры и пойми, что "небольшой" прирост в динамике выливается в полтора раза большие затраты энергии. И 5 литров разницы (так понимаю, речь шла о цифрах примерно +/- 25л/сотню) - говорит об офигительной эффективности современной машины по сравнению с авто прошлого поколения.

Прирост динамики требует затрат энергии, пропорциональный квадрату скорости. Образно: пустой VW гольф на скорости 130км/ч требует примерно столько-же энергии, сколько груженая по самые гланды Газель на скорости 80 км/ч.

Физика 7 класса.

СергейМДХ · 11.04.2013, 13:11

Цитата:

Сообщение от Sergy

Вот смотри. Одна машина разогналась до 60км/ч, а другая - до 80 км/ч за то-же самое время. Немного? Да. Теперь посчитаем энергию, которую пришлось для этого затратить: E=mVV/2

Акура~ 1800кг*60*60/2 = 3.240 тыс."единиц"
Ауди ~ 1700кг*80*80/2 = 5.440 тыс."единиц"

Специально не стал считать Джоули, переводить в м/с и прочее. Ты там что-то говорил про массу, но не привел как обычно никаких данных. Поэтому взял Ауди на 100кг легче.

Вот теперь посмотри на цифры и пойми, что "небольшой" прирост в динамике выливается в полтора раза большие затраты энергии. И 5 литров разницы (так понимаю, речь шла о цифрах примерно +/- 25л/сотню) - говорит об офигительной эффективности современной машины по сравнению с авто прошлого поколения.

Прирост динамики требует затрат энергии, пропорциональный квадрату скорости. Образно: пустой VW гольф на скорости 130км/ч требует примерно столько-же энергии, сколько груженая по самые гланды Газель на скорости 80 км/ч.

Физика 7 класса.

Сергей, иди в другую тему

Я не собираюсь спорить с тобой на такие темы. А то так получиться, что у Х5М расход вообще должен быть за 100 литров

У акуры вес 2050.

Красивая машинка... А фоток интерьера нет?

DaVinci · 11.04.2013, 15:10

Цитата:

Сообщение от СергейМДХ

Красивая машинка... А фоток интерьера нет?

да, неожиданно красивый автомобильчик.сдается мне, это перелицованный кантримен... если пойдет в серию в таком виде- будет очень популярным
жаль что

Цитата:

Новый кроссовер Citroen должен пойти в производство в следующем году, и будет выпускаться на совместном предприятии Dongfeng Citroen в Китае. Изначально новинка будет предлагаться лишь на внутреннем рынке.

пс: фоток интерьера пока нет

СергейМДХ · 11.04.2013, 15:25

Цитата:

Сообщение от DaVinci

да, неожиданно красивый автомобильчик.сдается мне, это перелицованный кантримен... если пойдет в серию в таком виде- будет очень популярным
жаль что

Я думаю, что у нас будет. Во-первых, у нас очень популярны паркетники (они же сделали С4 седна из-за того, что седаны у нас популярны). Во-вторых, продажи ДСок за 2012 год на очень хорошем уровне (вроде около 2000 штук продали, если не больше). С учётом не популярности марки ситроен в целом (не потово) и боязни из-за боялчек - это очень хорошийп показатель. Ведь са цену ДС можно почти всегда взять конкурента от БМВ (пускай и в минималке).

Так что я думаю к нам придёт. И размер 4,7 метра - это отлично

Жду с нетерпением.

---------- Добавлено в 16:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:25 ----------

Сейчас посмотрел статистику. Не 2 тысячи а почти 3,5 тысячи ДСок было продано за 2012 год

MAZEPPA · 11.04.2013, 18:59

Красивый, гад. как все цитрамоны...

Shpunt · 11.04.2013, 19:25

Цитата:

Сообщение от DaVinci

вот оно как...

когда в продаже появится?
http://www.autoforum.cz/predstaveni/...tu-noveho-suv/