Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Автопарк OUT-CLUB.RU > Европа

Важная информация


Европа BMW, Audi, Mercedes-Benz, LR/RR/Jaguar, Volkswagen, Volvo, Citroen, etc. Обмен опытом, отзывы владельцев

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2013, 13:04   #31
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Oleg L Посмотреть сообщение
Не из-за динамики сейчас кругом турбомоторы суют, хотя динамику у них у всех подтянули, чтобы ровные графики можно было в рекламу пихать, а из-за экологии. Должен сказать, что турбо-мотор, если ехать очень спокойно кушает сопоставимо с атмосферником с тем же объемом, а соответственно, выбросы тоже небольшие.
Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше. Я сужу из своего опыта. Не хочу говорить, что это точно так, но вот то что лично видел я... Ку5 едет немного быстрее моей акуры МДХ (8 сек против 8,5). При Диком вваливании в свободном городе на акуре получался расход порядка 18 литров, а на ку5 - 23... И это при том, что акура тяжелее и больше... Меня это просто убило в своё время. Так как всегда был уверен, что именно из-за экономичности турбомоторы и стали использовать повсеместно.
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 13:10   #32
Сосед
ЗАБАНЕН
 
Имя: Олег
Авто: Outlander XL new, 3.0 AT
Сообщений: 969
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
чушь
мой СХ-5 едет так же как и турбо Тигуан
1.4? охотно верю
Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше.
дело в сочетании мотора и трансмиссии. для лучшей динамики передачи могут быть "короче", ГП выше по передаточному отношению, -> разные обороты на одинаковых скоростях у разных телег (с короткими передачами выше) -> выше расход. массу тоже необходимо принимать во внимание.
Сосед вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 13:21   #33
Oleg L
Старожил Клуба
 
Имя: Олег
Авто: Murano Z51 2012/Astra J 2012
Сообщений: 2,177
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
чушь
мой СХ-5 едет так же как и турбо Тигуан
Как же тебе не повезло с Тигуаном. Правильно, что ты его продал, раз он ехал так же как СХ5.

---------- Добавлено в 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:21 ----------

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Это бесспорно. Но если ехать быстро, то он жрёт проценотв на 30-50 больше.
Ну он и едет при этом динамичнее, т.к. подхват с самых низов. В общем насколько едешь, настолько бензина сжигаешь, кроме совсем уж задушенных современных атмосферников, которые душили-душили, но они теперь не едут вообще и все их крутят чуть ли не до отсечки и в итоге по бумагам выброса мало, а фактически при не особо агрессивном стиле езды он большой.
Oleg L вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 14:03   #34
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Понятно, что они едут. Но топлива жрут немеренно... Я удивлялся сколько жрут турбомоторы при активном пидалировании... Ездил из турбо на октавии, Ку5, тауреге, Х5 и Х3. Они с турбиной жрут просто неадекватно... Ку5 2.0 у меня жрала 23 литра после вваливания в городе. Х5 3.5 (3.0 турбо) 29 литров... Ад вообще. НА акуре у меня даже близко такие показатели в свободном городе не получались...
Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. Турбомотор может в определенных режимах жрать меньше топлива за счет улучшения сгорания топлива. Жрать больше атмомотора одинаковой мощности в схожих условиях он не может - не нужно культивировать бред.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 14:29   #35
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Oleg L Посмотреть сообщение
Ну он и едет при этом динамичнее, т.к. подхват с самых низов. В общем насколько едешь, настолько бензина сжигаешь, кроме совсем уж задушенных современных атмосферников, которые душили-душили, но они теперь не едут вообще и все их крутят чуть ли не до отсечки и в итоге по бумагам выброса мало, а фактически при не особо агрессивном стиле езды он большой.
Так в V6 и, уж тем более, в V8 подхват тоже с самых низов. Тот же V8 от инфинити не проигрывает даже на низах турбо бензину 4,4 от Х6

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:29 ----------

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. Турбомотор может в определенных режимах жрать меньше топлива за счет улучшения сгорания топлива. Жрать больше атмомотора одинаковой мощности в схожих условиях он не может - не нужно культивировать бред.
Sergy, я специально привёл КОНКРЕТНЫЙ пример. Более лёгкая ауди, с меньшим по мощьности мотором, жрала больше! При этом динамика у ауди чуть лучше. Там нет разницы в динамики в 20-30%
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 14:58   #36
Shpunt
Старожил Клуба
 
Аватар для Shpunt
 
Имя: Валерик
Авто: CX-5 Sport
Сообщений: 14,509
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Хочешь "дико вваливать" - давай больше топлива. Физика, ничего более. .
физика для турбо-мотора - это "давай больше воздуха".
а для атмосферника - "давай больше топлива и больше оборотов".
Shpunt вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 16:04   #37
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Shpunt Посмотреть сообщение
физика для турбо-мотора - это "давай больше воздуха".
а для атмосферника - "давай больше топлива и больше оборотов".
Если дать больше воздуха, но не залить соответствующее ему количество бензина в камеру сгорания - топливо не вспыхнет от искры и мотор заглохнет (смесь не будет стехиометрической). Турбина повышает снимаемую с литра объема мощность + повышает экологичность выхлопа. Почти на одном лишь воздухе может работать дизель.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 16:21   #38
Sergy
Модератор OUT-CLUB.RU
 
Аватар для Sergy
 
Имя: Сергей
Сообщений: 7,690
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Sergy, я специально привёл КОНКРЕТНЫЙ пример. Более лёгкая ауди, с меньшим по мощьности мотором, жрала больше! При этом динамика у ауди чуть лучше. Там нет разницы в динамики в 20-30%
Что ты хочешь этим сказать? Что эффективность атмосферного мотора на древней Акуре выше чем у турбодвигателя Ауди? Или японская АКПП эффективнее немецкой DSG ? Куда по-твоему девается топливо в Ауди? Вылетает в сыром виде в выхлопную трубу? Или все-таки идет на более быстрый разгон? Какой экологический класс был у той Акуры и у Ауди? Как проводились измерения? Делались параллельные заезды с замером расхода по колонке АЗС с точностью до третьего знака после запятой? Или просто пара покатушек на новой маминой Ауди с выпученными глазами против нескольких лет владения древней Акурой?

Вот именно поэтому и написал: не нужно культивировать интернет-басни.
Sergy вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 18:54   #39
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Что эффективность атмосферного мотора на древней Акуре выше чем у турбодвигателя Ауди? .
Я уже раза 3 написал: турбо мотор при втапливании жрёт больше атмосферного мотора с таким же количеством л.с.

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Или все-таки идет на более быстрый разгон? .
Немного.

Цитата:
Сообщение от Sergy Посмотреть сообщение
Делались параллельные заезды с замером расхода по колонке АЗС с точностью до третьего знака после запятой?.
Паралелльные заезды по ходынке. Данные брались с бортовых компов после одновременного обнуления. Расход на акуре 18, на ауди 23

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:54 ----------

И немного в подтверждение моих слов:
http://enginepro.ru/?p=1182


Плюс вспомните мазду СХ-7. Едет не ахти а жрёт дико много. Таких примеров просто миллион
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 19:07   #40
Сосед
ЗАБАНЕН
 
Имя: Олег
Авто: Outlander XL new, 3.0 AT
Сообщений: 969
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
Данные брались с бортовых компов после одновременного обнуления.
Офигительно точные приборы. Оба)))))
Цитата:
Сообщение от СергейМДХ Посмотреть сообщение
И немного в подтверждение моих слов:
http://enginepro.ru/?p=1182
Они пишут ровно то, что тебе и говорят - все одинаково, в одинаковых режимах.
И только пропеллер вписался. Почему? да за счет восьмиступки, которая может держать мотор в более-менее оптимальных оборотах.
Сосед вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 22:41   #41
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
Офигительно точные приборы. Оба)))))
Так и есть. Во всяком случае разницу в 5 литров они не могут дать У меня на всех машинах бортовик не ошибался.
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 09.04.2013, 23:02   #42
Сосед
ЗАБАНЕН
 
Имя: Олег
Авто: Outlander XL new, 3.0 AT
Сообщений: 969
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

блажен верующий, легко ему...)))
Сосед вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 06:20   #43
I62
Старожил Клуба
 
Аватар для I62
 
Имя: Игорь
Авто: BMW X4 3.0d
Сообщений: 2,947
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Для оценочных измерений вполне достаточно БК, ведь не правильно требовать от владельца автомобиля лабораторной точности?
I62 на форуме   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 08:51   #44
Сосед
ЗАБАНЕН
 
Имя: Олег
Авто: Outlander XL new, 3.0 AT
Сообщений: 969
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

речь идет о коротком заезде, сразу после сброса в 0
сколько я знаю этих показометров, настолько у них у всех разное вранье, по прошитым алгоритмам учета. более-менее что-то вменяемое они показывают на достаточно длинных пробегах по среднему. все остальное - это мультики, водителя развлекать.
и даже на среднем у каждого своя логика. аут врет в плюс, а вот только что откатанная дизельная бээнве три-двадцать, при сумарном пробеге за 2ккм бодро казала 4,9 на сотню, а "от полного до полного" выходило почти шесть. медицинский факт.
Сосед вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 10.04.2013, 09:19   #45
СергейМДХ
Старожил Клуба
 
Аватар для СергейМДХ
 
Имя: Сергей
Авто: С-Кроссер
Сообщений: 5,311
По умолчанию Re: Паркетник от ситроен с шильдиком "DS"

Цитата:
Сообщение от Сосед Посмотреть сообщение
речь идет о коротком заезде, сразу после сброса в 0
сколько я знаю этих показометров, настолько у них у всех разное вранье, по прошитым алгоритмам учета. более-менее что-то вменяемое они показывают на достаточно длинных пробегах по среднему. все остальное - это мультики, водителя развлекать.
и даже на среднем у каждого своя логика. аут врет в плюс, а вот только что откатанная дизельная бээнве три-двадцать, при сумарном пробеге за 2ккм бодро казала 4,9 на сотню, а "от полного до полного" выходило почти шесть. медицинский факт.
Сосед, вы можете не верить. Мне правда как-то всё равно. Для меня факт остаётся фактом. С учётом разницы в весе в 300 кг, разница составила 5 литров не в пользу акуры. Даже если представить, что оба бортовика врут на 1-2-3 литра, всё равно ауди жрёт больше. Конечно, только при активном пидалировании. При стоянии в пробках, это не так.
СергейМДХ вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 20:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU