Главная Регистрация FAQ Пользователи Покупка MITSUBISHI Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   OUT-CLUB.RU > Технический раздел > Outlander 2002-2008 г.в. > Outlander - Эксплуатация и ремонт

Важная информация


Outlander - Эксплуатация и ремонт технические вопросы и обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.08.2018, 12:33   #1
Ruslanv777
Вступаю в Клуб
 
Имя: Руслан
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 6
По умолчанию Проблема с оборотами двигателя

После капиталки двигателя и реставрации дросселя, когда машина работает на хх, обороты падают до 400-600, потом резко скачут до 1100, потом становятся в норму и так повторяется каждые 20-30сек. Датчик хх менял, та же история. Не работает нижняя лямбда, но да капиталки она тоже не работала и все было нормально. Подсоса воздуха тоже негде нет. Если снять клему и потом поставить обратно, машина работает минут 10 и все повторяется. Outlander 2.0, 4wd, 2003г, Европа
Ruslanv777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 12:40   #2
Abel007
Житель Клуба
 
Аватар для Abel007
 
Имя: евгений
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Цитата:
Сообщение от Ruslanv777 Посмотреть сообщение
После капиталки двигателя и реставрации дросселя, когда машина работает на хх, обороты падают до 400-600, потом резко скачут до 1100, потом становятся в норму и так повторяется каждые 20-30сек. Датчик хх менял, та же история. Не работает нижняя лямбда, но да капиталки она тоже не работала и все было нормально. Подсоса воздуха тоже негде нет. Если снять клему и потом поставить обратно, машина работает минут 10 и все повторяется. Outlander 2.0, 4wd, 2003г, Европа
Приветствую. Я предложу для начала все таки с лямбдой разобраться. Может она то работает то не работает. Конечно ИМХО.
Думаю старожилы скоро отклинуться и подскажут.
Abel007 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 12:54   #3
Ruslanv777
Вступаю в Клуб
 
Имя: Руслан
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abel007 Посмотреть сообщение
Приветствую. Я предложу для начала все таки с лямбдой разобраться. Может она то работает то не работает. Конечно ИМХО.
Думаю старожилы скоро отклинуться и подскажут.
Думаю выбить кат и поставить обманку.....
Ruslanv777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:01   #4
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Цитата:
Сообщение от Ruslanv777 Посмотреть сообщение
После капиталки двигателя и реставрации дросселя, когда машина работает на хх, обороты падают до 400-600, потом резко скачут до 1100, потом становятся в норму и так повторяется каждые 20-30сек. Датчик хх менял, та же история. Не работает нижняя лямбда, но да капиталки она тоже не работала и все было нормально. Подсоса воздуха тоже негде нет. Если снять клему и потом поставить обратно, машина работает минут 10 и все повторяется. Outlander 2.0, 4wd, 2003г, Европа
В двигатель лезть не будем , надеюсь с компрессией все в порядке . Про второй лямбда-зонд тоже ,пока ,забудем . То , что нет подсоса неучтенного воздуха , заключение сделали по сканеру или как ? Дроссель реставрировали у Титуса ? Сможете сами выставить клапан регулятора ХХ ( датчик по Вашему ) и произвести настройку , если я Вам пошлю на почту пошаговую инструкцию ? Есть ли сканер типа Опен порт 1.3 или 2.0 или что получше ? ЕLM 327 не пойдет .
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:11   #5
Ruslanv777
Вступаю в Клуб
 
Имя: Руслан
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто евгений Посмотреть сообщение
В двигатель лезть не будем , надеюсь с компрессией все в порядке . Про второй лямбда-зонд тоже ,пока ,забудем . То , что нет подсоса неучтенного воздуха , заключение сделали по сканеру или как ? Дроссель реставрировали у Титуса ? Сможете сами выставить клапан регулятора ХХ ( датчик по Вашему ) и произвести настройку , если я Вам пошлю на почту пошаговую инструкцию ? Есть ли сканер типа Опен порт 1.3 или 2.0 или что получше ? ЕLM 327 не пойдет .
Подсос воздуха проверили сканером м карбюраторной жидкостью, компрессия отличная, регулятор выставить ребята смогут и сканер у них есть.
Ruslanv777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 17:15   #6
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Цитата:
Сообщение от Ruslanv777 Посмотреть сообщение
... регулятор выставить ребята смогут и сканер у них есть.
Тогда подождите , соберу в кучу и пришлю . Почему спросил про сканер , ребята должны видеть количество шагов РХХ.
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 23:28   #7
Abel007
Житель Клуба
 
Аватар для Abel007
 
Имя: евгений
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 119
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Вот я же говорил что подскажут)))) форум бомба!!
Abel007 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 03:45   #8
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Решил для всех владельцев Аутов с двигателями 2.0 и 2.4 НЕ мивек выложить информацию . Автор Виктор Храмов из города Балаково Саратовской области , мы помогали ему , как могли . Убедиться в том, что РХХ в принципе не абсолютно мёртв, можно по совокупности двух признаков:
- сопротивление каждой из четырёх обмоток (выводы 1-2, 2-3, 4-5, 5-6 регулятора) находится в диапазоне 27-33 Ом при комнатной температуре;
- при включении зажигания клапан немного выезжает наружу ( прикрывает канал), при выключении – движется в обратном направлении (открывает канал).
. 1 .Проверяем расстояние от фланца регулятора до привалочной плоскости клапана. Ориентиром служит значение 22мм. Если сильно отличается – корректируем следующим образом:
- при включении зажигания регулятор открывает канал (расстояние между фланцем и клапаном уменьшается);
- при выключении зажигания – закрывает канал (расстояние увеличивается).
Поэтому берём регулятор в одну руку, а его разъём – в другую, и скидывая/надевая разъём параллельно с включением-выключением зажигания доводим расстояние до нужного. Удобнее эту операцию делать вдвоём: один работает под капотом с разъёмом, второй – щёлкает ключом. Главное – не спешить: подцепил, пауза 1-2 сек, действие ключом, пауза, отцепил.
ВАЖНО: во время этой процедуры ни в коем случае не крутить стартером, не допускать длительного простоя со включенным зажиганием.
И последнее, что нужно сделать перед сборкой и настройкой – снимаем дроссельный узел и промываем-прочищаем, выкручиваем винт SAS примерно на один оборот от полностью закрытого состояния. Для винта SAS не помешает разжиться короткой шлицевой отвёрткой (длина отвертки целиком – не больше 100-120мм, ширина шлица – 6-7мм). Собираем и готовимся к следующему этапу.
Штурм мозгов.
ВАЖНО: для выполнения нижеописанных процедур понадобится адаптер К-линии (любой совместимый с Вашим автомобилем, в идеале - OpenPort, но мне хватает слегка доработанного VAG-COM KKL409.1 на чипе FT232). Методика подключения зависит от версии ECU .

Всё собрали, ничего не забыли прикрутить и подключить? Отлично! Запускаем двигатель, и прогреваем до рабочей температуры. Если холостого хода не получилось – пробуем приоткрыть дроссельную заслонку (ВАЗоводы для этих целей используют монетку между кулачком ДЗ и ограничительным упором), так как для регулировки нам необходим горячий мотор. Цепляем адаптер в диагностический разъём, запускаем на компьютере EvoScan (либо другой софт, позволяющий видеть нужные параметры и иметь доступ к актуаторам; но объяснять буду на примере EvoScan 2.9). Нас будут интересовать следующие параметры:
- Engine RPM: в конечном итоге скорость двигателя на холостом ходу при прогретом моторе должна быть 750 об/мин. Физически двигатель не может в этом режиме работать настолько ровно, добавим сюда погрешность измерений и алгоритм округления параметра в ECU – и в результате иногда этот параметр будет сменяться на 718,5 либо 782,5 – это нормально.
- Coolant temp: если температура ниже 77 градусов, двигатель будет работать в режиме прогрева на повышенных оборотах, и ни о какой регулировке речи быть не может вообще. А в идеале – вообще при настройке держать температуру не ниже 90 градусов, т.к. недогретому двигателю нужно чуть больше смеси, об этом чуть позже.
- Target Idle RPM: это обороты, к которым регулятор стремится привести фактические. При настройке там должно быть 748,8 . Если стоит другое значение – смотрим температуру ОЖ, проверяем – не включен ли кондиционер.
- ISC steps: количество шагов регулятора, которое будет плавно уменьшаться по мере прогрева двигателя. Когда это уменьшение прекратится – собственно, и настанет тот момент «как следует прогретого двигателя», когда условия для регулировки будут оптимальными.
Итак, подключились, прогрелись, смотрим обороты. Если двигатель не выходит на 750 – смотрим количество шагов регулятора, возможны два случая:
- обороты слишком низкие, ISC Steps больше 100. Нужно приоткрыть канал регулятора (методика аналогична указанной в предыдущей части)
- обороты слишком высокие, ISC Steps равен 0. Нужно прикрыть канал регулятора.
SAS при этом пока не трогаем, так как в дальнейшем нам может понадобиться достаточный диапазон его регулировки. Корректируем положение клапана таким образом, чтобы значение ISC Steps при номинальных оборотах было отличным от нуля и не превышало 50-60 (в идеале попасть в диапазон 20-40).
Затем, глядя на изменения этого параметра, винтом SAS доводим значение шагов до 20 (+/-3) – практика показала, что это оптимпальное значение. То есть, если изначально было 35 шагов, приоткрываем SAS до попадания в диапазон, а если 6 шагов – заворачиваем SAS.
Получилось? Тогда проверяем наличие реакции на поворот руля, включение кондиционера – если всё хорошо, глушим и скидываем клемму АКБ (либо предохранитель в монтажном блоке – на 20А, найдёте его по пиктограмме, аналогичной рисунку на лампочке Check Engine) на 10 секунд, проводим обучение заслонки. После обучения смотрим на ISC Steps – сильно убежать не должно. Второй метод контроля: в разделе Actuators Эвоскана есть кнопка Speed Adj. Screw mode. Нажимаем Activate – на приборке загорится чек, но если всё получилось «идеально» - больше никаких изменений не будет. Если обороты уплыли – доводим до номинальных винтом SAS. После отключения сервисного режима чек погаснет, обороты некоторое время могут быть слегка завышенными, не стОит этого пугаться. Впоследствии эту процедуру можно периодически повторять либо планово (по желанию), либо как только выяснится, что после снятия клеммы АКБ (прекращения питания ECU) с холостым ходом возникают сильные проблемы.
На этом процесс можно условно считать оконченным.
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 10:16   #9
bescotex
Старожил Клуба
 
Аватар для bescotex
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander 2.4 2WD
Сообщений: 1,629
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Солиноидный клапан впуска паров в коллектор первым делом проверить. Снять трубку и на холостых закрыть пальцем.
bescotex вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 10:42   #10
Ruslanv777
Вступаю в Клуб
 
Имя: Руслан
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bescotex Посмотреть сообщение
Солиноидный клапан впуска паров в коллектор первым делом проверить. Снять трубку и на холостых закрыть пальцем.
Закрыть трубку или клапан? Что должно произойти?
Ruslanv777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 13:05   #11
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Цитата:
Сообщение от bescotex Посмотреть сообщение
Солиноидный клапан впуска паров в коллектор первым делом проверить. Снять трубку и на холостых закрыть пальцем.
Давайте договоримся ! Вы человек грамотный и если даете советы , то внятно на техническом языке . Двигатель 4G63 не паровая установка !
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 13:10   #12
Ruslanv777
Вступаю в Клуб
 
Имя: Руслан
Авто: Outlander 2.0 4WD
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от просто евгений Посмотреть сообщение
Давайте договоримся ! Вы человек грамотный и если даете советы , то внятно на техническом языке . Двигатель 4G63 не паровая установка !
Так как клапан то проверить правильно?
Ruslanv777 вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 13:13   #13
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Руслан , хоть убейся , не пойму о чем говорит Дмитрий !?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от bescotex Посмотреть сообщение
Солиноидный клапан впуска паров в коллектор первым делом проверить. Снять трубку и на холостых закрыть пальцем.
Дмитрий , если Вы про это MR988075 , то его у нас нет .
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 13:36   #14
bescotex
Старожил Клуба
 
Аватар для bescotex
 
Имя: Дмитрий
Авто: Outlander 2.4 2WD
Сообщений: 1,629
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Есть другой клапан с другим номером. Снять с клапана трубку и закрыть доступ . Посмотреть будут ли изменения на холостых.
bescotex вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 14:22   #15
просто евгений
Старожил Клуба
 
Имя: евгений
Авто: Аут1 2.0 4WD европа Каризма GDI
Сообщений: 2,950
По умолчанию Re: Проблема с оборотами двигателя

Цитата:
Сообщение от bescotex Посмотреть сообщение
Есть другой клапан с другим номером. Снять с клапана трубку и закрыть доступ . Посмотреть будут ли изменения на холостых.
Слов нет - одни эмоции ! У нас 2 клапана - PCV и EGR , какой из них Вы обозвали соленоидом ? Мне просто интересно , как далеко все это зайдет !
просто евгений вне форума   Вверх Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения активной ссылки на OUT-CLUB.RU
Copyright ©2006 - 2024, WWW.OUT-CLUB.RU