Выбор моторного масла Outlander 2013-2014-2015

Барисыч · 20.04.2017, 21:52

Поскольку большим специалистом в области масел себя не считаю, то задаю вопрос знатокам - если в наши движки 40-ку или 50-ку заливать, то что будет? Плохого и хорошего.

tema2311 · 21.04.2017, 08:20

@Барисыч, тут будет зависеть ещё от качества масла, какие-то при перегреве не страдают, но большинство быстро деградируют и полимеризуются, то есть превращаются в лак на внутренностях двигателя, что начинает греть его ещё сильнее. Можете посмотреть "прожарку масла" в интернете, если интересно. На личном опыте - в лансер положено лить 5W-30, мне официалы лили 0W-40 120 ткм, а когда стал подъедать - 5W-50 ещё 120 ткм. Сейчас мне разобрали двигатель и он был с очень приличным нагаром (хотя мастер видел и намного хуже). Правда я менял масло раз в 15 ткм, но не больше. Двигатель, конечно, другой, но результат будет тот же. Думаю, если менять в пределах 5-6 ткм (летом), пойдёт и сороковка...
А вообще, прочитайте пост про масла от Вадима, там ближе к концу он пишет, почему не стоит "прыгать на более высокую вязкость" с очень интересными ссылками

Вakers · 21.04.2017, 09:54

Цитата:

Сообщение от tema2311

...Думаю, если менять в пределах 5-6 ткм (летом), пойдёт и сороковка...)

Ну а чего мелочиться? Здесь уже кто-то договорился, вообще чуть ли не через две менять. Хуже-то не будет.
Я вот всё жду, когда дойдём до тысячи, исходя из счётчика моточасов. Поездил пару выходных по магазинам, в пробках и на эстакаду.)))

WarGamer · 21.04.2017, 09:11

@Барисыч, Да ничего не будет в ближайшей перспективе))) То есть на ваш век хватит. А вот в дальнейшем это может привести к определённым проблемам. Во-первых хуже будет отводиться тепло от пар трения, что будет приводить к локальным перегревам узлов в ДВС. Во-вторых быстрее ухлопается маслонасос из-за большей на него нагрузки. Так же возможны проблемы с шатунными вкладышами из-за более позднего образования масляного клина, но это маловероятно. Выдео "экспертов" про прожарку масла можете не смотреть, ибо это бред чистой воды на который только школьницы ведутся. Масло в ДВС не работает в тех условиях, которые на этих видео показаны. Что бы добиться этих условий в реальности, нужно укутать картер толстым слоем теплоизоляции и хреначить по трассе с тапкой в пол пару часов))) У вас бензин скорее закончится или пописить преспичит)))) Вообщем по сути лить можно, что угодно если после 150т.км машину будите скидывать.

tema2311 · 21.04.2017, 09:20

@WarGamer, у меня сами вкладыши были в хорошем состоянии. Не спорю, что двигатель не работает в тех режимах, в которых жарят масла, но при деградации масла пороги полимеризации могут сдвигаться, а в условиях "локальных перегревов узлов", как раз и будет происходить полимеризация в этих узлах, что и наблюдается...
Если под "веком" Вы предполагаете 100-200 ткм, то согласен, что на век хватит

Барисыч · 21.04.2017, 09:42

@tema2311,
@WarGamer, то есть эти все "беды" как раз из-за меньшей текучести масла и наших зазоров?

Добавлено через 3 минуты
Я собственно все пытаюсь выяснить - проблема, описанная в статье, которую я скинул, в принципе есть? То есть, если не брать во внимание размер зазоров, в принципе более текучее масло свою работу хуже выполняет, чем менее текучее?

WarGamer · 21.04.2017, 10:10

@Барисыч, Там вообще статья мутная, какая-то)) Дело в том, что почти весь двигатель построен на подшипниках скольжения. Для долгой жизни этих подшипников необходимо максимально быстро подать масло в пару трения и сделать это при минимальных оборотах. Тут маловязкие масла вне конкуренции. О мифических масляных планках и более "толстых" масляных клинах, о которых написано в этой статье, вообще вызывает вопросы о знании в этой сфере у автора статьи. Дело в том, что толщина масляного клина не может быть больше велечины зазора. Масло не способно разогнуть металл))) Так, что это утверждение попахивает бредом сумасшедшего. А вот образование этого клина напрямую зависит от скорости подачи масла в узел и от давления. Что быстрее попадет в пару вкладыш-коленвал, 20-ка или 50-ка?))) Теперь о масляной пленке... Большая часть деталей, которые работают в этих условиях находятся в головке блока ну и в блоке. В блоке это пара поршень-цилиндр. Вопрос?.... С какого фига должно продавить пленку между поршнем и цилиндром при условии что зазоры там четко подобраны и поршень давит на цилиндр только кольцами? Ответ: Это может случиться из-за потери гиометрии цилиндра. Что в свою очередь возможно из-за перегрева или локального перегрева в этой паре. Справедливости ради могу сказать, что в паре трения цилиндр-поршень, вязкость масла вообще не имеет значения. Там масло подается не под давлением. Пара работает в условии масляного тумана. Ну, а если измениться геометрия горшка, то хоть гуталином намажте, а один фиг придет пушистый зверек.

Добавлено через 4 минуты
@Вakers, Через 6-7 тысяч меняют те, кто читал сервисную книжку и условия гарантии. Остальные меняют раз в 15000. Есть тут индивиды меняющие раз в 30-40т.км. Каждый др.....ит, как он хочет. Давайте на этом и закончим обсуждение интервалов. Тем более судя по профилю у вас другая а/м, с другими проблемами.

Барисыч · 21.04.2017, 10:28

@WarGamer, дай Боженька доброго здоровьица!!!

WarGamer · 21.04.2017, 10:46

@Барисыч, Другое дело, что у более вязких масел диспергирующие свойства по идее должно быть выше. Логично предположить, что в более вязкой сриде, удерживать частицы грязи во взвешенном состоянии проще, а следовательно нагар и прочая гадость должны меньше осидать в моторе пока он работает и следовательно больше будет фильтром задерживаться. Но это только мое IMHO. Я таких исследований не видел. Хотя многие источники утверждают, что при использовании маловязких масел, надо более ответственно подходить к качеству топлива.

P.S. Я считаю, что 0/5W30 с допусками API: SN, вполне достаточно для нашего, не очень современного двигателя. В регионах, где бензин не бадяжат (Москва, Питер) можно лить и 20-ку спокойно.

Вakers · 21.04.2017, 10:52

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Добавлено через 4 минуты
@Вakers, Через 6-7 тысяч меняют те, кто читал сервисную книжку и условия гарантии. Остальные меняют раз в 15000. Есть тут индивиды меняющие раз в 30-40т.км. Каждый др.....ит, как он хочет. Давайте на этом и закончим обсуждение интервалов. Тем более судя по профилю у вас другая а/м, с другими проблемами.

Да я не призываю никого др..., как вы выражаетесь, как -то иначе, чем ему нравится. Вопрос в другом. Когда у кого-то вскочило желание гадать по срокам замены, типу масла, или " под что сделан двигатель", то не надо это преподносить как истину последней инстанции. А так да, рассуждать больше не стоит.))
Кстати, по поводу машины. Я уже писал, что есть ещё и Аут 3

Polik · 21.04.2017, 14:47

Господа, все таки, MOTUL 8100 Eco-Nergy SAE 5W-30 нормальный выбор для Аут 3 2,4?
Авто жены, сам езжу на Kia Sportage III мотор G4KD. Месяц назад на пробеге 66т.км. гарантийная замена блока цилиндров в сборе, причина серьезный износ ЦПГ. Ездил последние 2 года на дилерском Total 5w30, до этого 3 года на их же Shell 5w40.
Двигатели практически одинаковые, очень хочется нормальным маслом минимизировать вероятность такого попадоса, какой был у меня.

WarGamer · 21.04.2017, 15:02

@Polik, Лейте любое масло имеющие допуски либо API: SN, либо ACEA A5/B5. Серьезный износ ЦПГ на вашей KIA вообще с маслом не связан. Это "корейское качество". Он же брак))) Тут двумя страницами ранее есть ссылка на статью про корейские моторы. Там у все поголовно задиры в горшках))) Как вы думаете, почему на Kia/Хюндай 5 лет гарантии? Потому, что с выходом на рынок РФ эти марки прославились обрывами шатунов и трещинами в коленвалах на малых пробегах. Этот хлам перестали покупать, ибо боялись. И тогда маркитологи придумали гарантию в 5 лет. 5 лет это средний срок прибывания авто у нового владельца. Ну и продажи поперли)) Покупая новую а/м, все риски покрывала гарантия ну, а дальше уже чужой головняк)))

P.S. Т9 упорно меняет слово "корейское", на "еврейское"))))

Диспетчер · 22.04.2017, 09:00

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Справедливости ради могу сказать, что в паре трения цилиндр-поршень, вязкость масла вообще не имеет значения. Там масло подается не под давлением. Пара работает в условии масляного тумана.

Ну, насколько мне известно, в шатуне и далее тоже есть каналы.
По крайней мере на 6В31.
Оффтоп

WarGamer · 22.04.2017, 11:45

@Диспетчер, Конечно есть. Масло то должно как-то подоваться. А у Ауди нету никакого силумина. Силумин очень мягкий и хрупкий состав. Он не используется в двигателе. У Ауди используется технология Silumal (не путать с силумином). Silumal- это технология позволяющая укреплять (армировать) стенки алюминиевого цилиндра с помощью насыщения его кремнием. Эта технология применяется компаниями Ауди на моторах L4, V6 и V8, Мерседес на моторах V8 и W12, Фольцваген на моторах L4 ( объемом до 2-х литров и без турбо), Хонда на моторах L4. У BMW есть похожая технология с названием Nicasil. Все эти моторы страдают преждевременным выходом ЦПГ из строя, из-за износа этих покрытий.
.

Диспетчер · 23.04.2017, 08:59

Цитата:

Сообщение от WarGamer

Масло то должно как-то подоваться.

Так вот оно и подаётся шатун-палец-поршень и далее в канавку маслосъёмного кольца. А не только масляный туман.
И здесь, особенно при холодных запусках, важна вязкость масла.